Нереализованный талант
- Автор темы maDAGasсarec
- Дата начала
Тигран
Мастер спорта
Re: Блокировано
А что такого нехорошего сделал Иорданов против Тогузова на Олимпиадах в Сеуле и Атланте:?::?: ОИ-96... они там точно друг с другом не боролись. В чем же ему каяться? Он свое олимпийское золото ИМО честно выиграл, победив и 2-го, и 3-го, и 4-го призеров. Тогузов сам проиграл.
И вообще, Валентин побеждал Владимира практически ВСЕГДА... единственная победа Тогузова - то самое исключение, которое только исключением и является.
БАК_ИР написал(а):
А что такого нехорошего сделал Иорданов против Тогузова на Олимпиадах в Сеуле и Атланте:?::?: ОИ-96... они там точно друг с другом не боролись. В чем же ему каяться? Он свое олимпийское золото ИМО честно выиграл, победив и 2-го, и 3-го, и 4-го призеров. Тогузов сам проиграл.
И вообще, Валентин побеждал Владимира практически ВСЕГДА... единственная победа Тогузова - то самое исключение, которое только исключением и является.
Re: Блокировано
Я про ОИ не говорю..
в 88 году Тогузов вполне мог стать бы Олимпийским чемпионом,он уверенно убрал главного соперника Иорданова,но с югославом Трстеной у них получилась завязка и Тогузов решил отдать балл,время было предостаточно и он был уверен в своих силах..но Трстена перестал бороться ушел в глухую оборону.
Раньше не разрешали пассивно бороться ставя сразу в партер,но на Трстену эти правила не распространялись..(.Тогузов был уверен,что вот-вот поставят,но ..
А потом за 10 сек до окончания издевателтьски поставили,прекрасно зная,что за 10 сек.маловероятно что-то сделать..
Про 92 год не пишу ..
В 96 году он был в великолепной форме,с блеском выиграл Европу.
Победил в 96-м Монгуша 10-0,Абдуллаева тоже оч. уверенно..
Но их привезли в Атланту,не как всех за несколько дней,а почти за месяц(типа для аклиматизации)..спарингов не было..только Ефтени,а он его не чувствовал..короче пик прошел..он проиграл 1-2 Монгушу :shock:
Потом все признали ошибку руководства Украины..
Теперь по Иорданову.
Валентин прекрасно знал,что Тогузов делал мельницу и мазался..когда его спрашивали,он все время говорил:рука болит..но почему-то он мазал щиколотки и локоть перед встречами с Тогузовым..
Но скажу и в его защиту..некоторые моменты нечестной борьбы он признал..
Об этом я и говорил..
Тигран написал(а):
Я про ОИ не говорю..
в 88 году Тогузов вполне мог стать бы Олимпийским чемпионом,он уверенно убрал главного соперника Иорданова,но с югославом Трстеной у них получилась завязка и Тогузов решил отдать балл,время было предостаточно и он был уверен в своих силах..но Трстена перестал бороться ушел в глухую оборону.
Раньше не разрешали пассивно бороться ставя сразу в партер,но на Трстену эти правила не распространялись..(.Тогузов был уверен,что вот-вот поставят,но ..
А потом за 10 сек до окончания издевателтьски поставили,прекрасно зная,что за 10 сек.маловероятно что-то сделать..
Про 92 год не пишу ..
В 96 году он был в великолепной форме,с блеском выиграл Европу.
Победил в 96-м Монгуша 10-0,Абдуллаева тоже оч. уверенно..
Но их привезли в Атланту,не как всех за несколько дней,а почти за месяц(типа для аклиматизации)..спарингов не было..только Ефтени,а он его не чувствовал..короче пик прошел..он проиграл 1-2 Монгушу :shock:
Потом все признали ошибку руководства Украины..
Теперь по Иорданову.
Валентин прекрасно знал,что Тогузов делал мельницу и мазался..когда его спрашивали,он все время говорил:рука болит..но почему-то он мазал щиколотки и локоть перед встречами с Тогузовым..
Но скажу и в его защиту..некоторые моменты нечестной борьбы он признал..
Об этом я и говорил..
Тигран
Даже выиграв у Трстены ничего не светило Тогузову в финале.
Японец Мичиро Сато без проблем разобрался с Трстеной, явное
преимущество. Раз за разом нырял в ноги. Впрочем неучаствовавший
там чемпион мира Ким Ен сик из КнДР был посильнее Сато.
А Иорданов проиграл и вторую Олимпиаду. И третью почти
просрал, судьи вытащили в схватке против Абдуллаева, Мамырова
и Монгуша кажется.
Даже выиграв у Трстены ничего не светило Тогузову в финале.
Японец Мичиро Сато без проблем разобрался с Трстеной, явное
преимущество. Раз за разом нырял в ноги. Впрочем неучаствовавший
там чемпион мира Ким Ен сик из КнДР был посильнее Сато.
А Иорданов проиграл и вторую Олимпиаду. И третью почти
просрал, судьи вытащили в схватке против Абдуллаева, Мамырова
и Монгуша кажется.
Тигран
Мастер спорта
Re: Тигран
"Наговариваете вы на нашу семью. Грех это." - говорила Манька Облигация в фильме "Место встречи изменить нельзя".
Иорданов выиграл на ОИ-96 ИМО у всех сам и по делу.
ЕМНИП у Монгуша 4-2 и у Мамырова 7-3 без всяких судей. Все схватки видел своими глазами. А в финале с Намиком Абдуллаевым (4-3?!) победный 4-й балл ИМО на усмотрение судей, могли дать, могли не дать. Дали. На мой личный взгляд, скорее правильно, чем нет. Хотя профессионалам [Божидару:!:] виднее.
Но говорить, что судьи вытащили Иорданова... :roll:
P.S. Уж кому-кому, а Иорданову точно не место в этой теме 8)
Боотур написал(а):
"Наговариваете вы на нашу семью. Грех это." - говорила Манька Облигация в фильме "Место встречи изменить нельзя".
Иорданов выиграл на ОИ-96 ИМО у всех сам и по делу.
ЕМНИП у Монгуша 4-2 и у Мамырова 7-3 без всяких судей. Все схватки видел своими глазами. А в финале с Намиком Абдуллаевым (4-3?!) победный 4-й балл ИМО на усмотрение судей, могли дать, могли не дать. Дали. На мой личный взгляд, скорее правильно, чем нет. Хотя профессионалам [Божидару:!:] виднее.
Но говорить, что судьи вытащили Иорданова... :roll:
P.S. Уж кому-кому, а Иорданову точно не место в этой теме 8)
Re: Блокировано
Надо уточнить точно,ск. раз они боролись..попробую.
Может потом(в дальнейшем) был какой-то психологический момент..
Было немало равных схваток в 1- 2 балла..
Если убрать масло,заряженных судей))..
Одним словом по характеру борьбы для меня не складывалось впечатление о непроходимости для Владимира Валентина..
Тигран написал(а):
Надо уточнить точно,ск. раз они боролись..попробую.
Может потом(в дальнейшем) был какой-то психологический момент..
Было немало равных схваток в 1- 2 балла..
Если убрать масло,заряженных судей))..
Одним словом по характеру борьбы для меня не складывалось впечатление о непроходимости для Владимира Валентина..
Тима
КМС
Боотур писал(а):
...А Иорданов проиграл и вторую Олимпиаду. И третью почти просрал, судьи вытащили в схватке против Абдуллаева, Мамырова и Монгуша кажется.
Тигран писал(а):
"Наговариваете вы на нашу семью. Грех это." - говорила Манька Облигация в фильме "Место встречи изменить нельзя".
Иорданов выиграл на ОИ-96 ИМО у всех сам и по делу.
Бак_ир писал(а):
С этим согласен на 100% единственная схватка с Абдуллаевым по мнению судей..
Честно говоря,когда прямой эфир смотрел,тоже казалось,что прихватили Намика,но при повторе воздержался бы от такой оценки..
____________________________________________________________
Мамыров выигрывал у Валентина 3:0, захватил его руку на ключ потянул на подкат и тут опытный Валентин закричал, судья поднял их в стойку. Даже не дали 2 балла (захват был правильный). С таким захватом без проблем Мамыров мог накатать его 10:0. Посмотрите внимательно видео.
...А Иорданов проиграл и вторую Олимпиаду. И третью почти просрал, судьи вытащили в схватке против Абдуллаева, Мамырова и Монгуша кажется.
Тигран писал(а):
"Наговариваете вы на нашу семью. Грех это." - говорила Манька Облигация в фильме "Место встречи изменить нельзя".
Иорданов выиграл на ОИ-96 ИМО у всех сам и по делу.
Бак_ир писал(а):
С этим согласен на 100% единственная схватка с Абдуллаевым по мнению судей..
Честно говоря,когда прямой эфир смотрел,тоже казалось,что прихватили Намика,но при повторе воздержался бы от такой оценки..
____________________________________________________________
Мамыров выигрывал у Валентина 3:0, захватил его руку на ключ потянул на подкат и тут опытный Валентин закричал, судья поднял их в стойку. Даже не дали 2 балла (захват был правильный). С таким захватом без проблем Мамыров мог накатать его 10:0. Посмотрите внимательно видео.
shota vand написал(а):
С молодым(до 27-28 лет) наверно все-таки ты прав..сравнивать не стоит..Брюс был определенно получше,но после 90-х годов вполне сопоставимы..Брюс даже визуально сдал..мышцы уже были не те..потолстел..а Шумилин был левша,неудобный..
Но в целом конечно я чуть погорячился)
Вот что писала пресса о подготовке к ОИ-80 года:
1. Из разговора и интервью чиновника для СМИ по подготовке к Играм Олимпиады-80.
«Почему в советских сборных командах отдается предпочтение русским?»
— Во всех странах при формировании сборных команд предпочтение отдается лишь наиболее сильным спортсменам. В составах советских команд по разным видам спорта к Олимпиаде-80 готовятся кореянка Нелли Ким и армянин Эдуард Азарян (спортивная гимнастика), немец Давид Ригерт и киргиз Каныбек Осмоналиев (тяжелая атлетика), казах Серик Конакбаев и татарин Камиль Сафин (бокс), литовка Вильгельмина Бардаускене и украинец Валерий Борзов (легкая атлетика), грузинка Кето Лосаберидзе и таджичка Зебиниссо Рустамова (стрельба из лука), осетин Сослан Андиев и азербайджанец Тасолтан Хатагов (вольная борьба), еврей Валентин Манкин (парусный спорт) и эстонец Ааво Пиккуус (велоспорт).
Практически любая из сборных команд СССР — многонациональный коллектив. Конечно, в списках некоторых сборных команд русские фамилии встречаются чаше других. И это, очевидно, естественно: ведь русские составляют примерно половину населения страны, а потому — по закону вероятности! — появление среди них выдающихся спортсменов следует ожидать скорее, чем среди десятков других народов и народностей.
_____________________________________________________________
Тасолтана Хатагова вычеркнули в последний момент...
некоторые объясняли это тем,что он был невыездной..но куда надо было выезжать?) ОИ проходили в Москве!
1. Из разговора и интервью чиновника для СМИ по подготовке к Играм Олимпиады-80.
«Почему в советских сборных командах отдается предпочтение русским?»
— Во всех странах при формировании сборных команд предпочтение отдается лишь наиболее сильным спортсменам. В составах советских команд по разным видам спорта к Олимпиаде-80 готовятся кореянка Нелли Ким и армянин Эдуард Азарян (спортивная гимнастика), немец Давид Ригерт и киргиз Каныбек Осмоналиев (тяжелая атлетика), казах Серик Конакбаев и татарин Камиль Сафин (бокс), литовка Вильгельмина Бардаускене и украинец Валерий Борзов (легкая атлетика), грузинка Кето Лосаберидзе и таджичка Зебиниссо Рустамова (стрельба из лука), осетин Сослан Андиев и азербайджанец Тасолтан Хатагов (вольная борьба), еврей Валентин Манкин (парусный спорт) и эстонец Ааво Пиккуус (велоспорт).
Практически любая из сборных команд СССР — многонациональный коллектив. Конечно, в списках некоторых сборных команд русские фамилии встречаются чаше других. И это, очевидно, естественно: ведь русские составляют примерно половину населения страны, а потому — по закону вероятности! — появление среди них выдающихся спортсменов следует ожидать скорее, чем среди десятков других народов и народностей.
_____________________________________________________________
Тасолтана Хатагова вычеркнули в последний момент...
некоторые объясняли это тем,что он был невыездной..но куда надо было выезжать?) ОИ проходили в Москве!
не ожидали
Наверное Магомед Гасан Абушев победил в контрольной схватке
Тасолтана? К тому же Хатагов был необстрелянный, ни одной
схватки за рубежем. А Абушев выиграл Европу, очень уведительно
обыграв С.Штерева будущего чемпиона мира 81 года и Дружбы - 84.
Здесь планировался В.Юмин четырехкратный чемпион мира, но в чем-
пионате СССР он занял только третье место. А Сайпулла Абсаидов
неизменный неудачник чемп. Европы и второй призер Спатакиады-79
после Хатагова перешел в 68 кг, где стал одерживать неожиданные
победы. Виктор Алексеев чемпион турнира на призы Спорткомитета
79 обыгравший Хатагова в чемп СССР проиграл В.Юмину.
Наверное Магомед Гасан Абушев победил в контрольной схватке
Тасолтана? К тому же Хатагов был необстрелянный, ни одной
схватки за рубежем. А Абушев выиграл Европу, очень уведительно
обыграв С.Штерева будущего чемпиона мира 81 года и Дружбы - 84.
Здесь планировался В.Юмин четырехкратный чемпион мира, но в чем-
пионате СССР он занял только третье место. А Сайпулла Абсаидов
неизменный неудачник чемп. Европы и второй призер Спатакиады-79
после Хатагова перешел в 68 кг, где стал одерживать неожиданные
победы. Виктор Алексеев чемпион турнира на призы Спорткомитета
79 обыгравший Хатагова в чемп СССР проиграл В.Юмину.
Re: не ожидали
Магомед тоже был неопытный..
опытныи был лишь Юмин,но он уже заканчивал..Алексеев проиграл..(еще же Ярыгина не назначили главным,как брать Алексеева? :wink:)
После 80-го года Тасолтан перестал тренироваться вообще..говорил :какой смысл? Не было мотивации,растолстел..просто выходил автоматически..
как еще до 80-го дотянул?)
Не было у них контрольной схватки..это 100%, было 2 схватки в 80-м году на Тбилиском и Союзе -обе выиграл Тасолтан..-это вопросы к Шахмурадову..Боотур написал(а):
Магомед тоже был неопытный..
опытныи был лишь Юмин,но он уже заканчивал..Алексеев проиграл..(еще же Ярыгина не назначили главным,как брать Алексеева? :wink:)
После 80-го года Тасолтан перестал тренироваться вообще..говорил :какой смысл? Не было мотивации,растолстел..просто выходил автоматически..
как еще до 80-го дотянул?)
Re: не ожидали
Что ж там неожиданного? :wink: Он что в 12 лет должен начинать побеждать?Он по молодежи много выигрывал все,что можно,мир,европу,союзы..,того же знаменитого Харачуру..в 22 года перешел,когда подошло время,он уверенно шел к этим победам..просто в 79 он был еще слишком молод,а Хатагов силовик,левша 26 лет.Но уже ясно было,что растет большой мастер.Боотур написал(а):