Сабей
Мастер спорта
Не ребята - с главным тренером у нас не все так просто ! Мне сложно давать профессиональную оценку Джабо как тренеру, так как сам я не специалист - но порасуждать как дилетант могу очень легко. И на вскидку задам пару наводящих вопросов;первое и очень важное так у кого выше мотивация что бы пробится в сборную и на ее уровне добывать различные победы - у осетин(с так называемыми "поблажками" с вытикающими не ОИ чемпионами и даже не доехавшими до ОИ) или у остальных прошедших все жернова жесткого отбора, а значит и более подготовленных и выносливых(понятно что можно легко привести в пример дагестанцев)? И что ? В чью пользу первый выстрел? Кажется прошлым летом у осетии был самый большой резон задатся вопросом о главном тренере..Если он предвзят - то это странная предвзятость и главное по результатам(а именно по ним во всем мире дают оценку тренерам)к кому он предвзят?
timad
Мастер спорта
Сабей ну если подойти с этой стороны то Джабо оказал так сказать мядвежью услугу осетинским борцам :wink: конечно эта была ошибка мы все сейчас это понимаем но тогда Джабо и не мог предположить что так плачевно все обернется
еще раз говорю что в том что неудачно выступили осетинские борцы на олимпиаде виноват тренерский штаб и в первую очередь Джабо :!: а как нейтральная сторона между осетинами и дагестанцами могу сказать что дагестанские борцы прошли более жесткие испытания и у них не было поблажек поэтому и результат показали хороший на олимпиаде
и попрошу ни кого не обижаться я написал то что думаю и мне без разницы кто там будет главный тренер :!: лиш бы как сказал Бакинец через чур палку не перегибал :idea:
еще раз говорю что в том что неудачно выступили осетинские борцы на олимпиаде виноват тренерский штаб и в первую очередь Джабо :!: а как нейтральная сторона между осетинами и дагестанцами могу сказать что дагестанские борцы прошли более жесткие испытания и у них не было поблажек поэтому и результат показали хороший на олимпиаде
и попрошу ни кого не обижаться я написал то что думаю и мне без разницы кто там будет главный тренер :!: лиш бы как сказал Бакинец через чур палку не перегибал :idea:
GUEST
Мастер спорта
Раха_даг.не думаю что Дудаева взяли бы.Много было бы противников этому.Если бы даже выиграл,может прикидку сделали бы,или еше что.Им золото нужно было в 60,и первое командное место!.А там и так в 66 на Фарниева никто не ставил что он золото взял бы.(Кто бы не поехал за Россию,золото не светило,Лампежев,Ботаев..).И еше тяжи тоже.От Ахмедова первого места тоже не ждали.Уже минус 2 веса.И еше как минимум один надо в запасе держать,что может споткнутся(а таких целых 2 окозалось)).И еше мне кажется ,если выбор будет даже между 2 дагестанцами ,Мавлет с кем то.И если голос Джабо будет решаюший,то он его даст Мавлету.
Тигран ,не пойму почему еврей именно,и вообше причем нация тренера.
Насчет Джабо,конечно он не личный тренер борцов,и заслуги борцов связаны с их тренерами.Но его должность как руководитель скорей .И успехи сборной начались с его приходом.(может у него свои методы какие то, если они принесли плоды .Если кто то в борьбе или в другом спорте был бы на месте Джабо не зависимо от нации,я бы и его признал.)Тогда и финасирования такого не было.Конечно не надо забывать всю команду!У каждого свое место там,и каждый должен свою работу делать.И если мы не довольны ими,то менять надо всю систему,они там в одной связке .Да еше там много представителей наций,основных ,тех кто борится.Наверно тоже не случайно это.Они по должости выше главного тренера.Были у него конфликты со звездами,может кое кто его не долюбливает из борцов,тренеров ,идеальных людей нет.и это нормально,многие тренера на поводке у звезд бывают.А если он свою линию гнет,и она приносит результат.Если кто то лучше него,лучше всей команды ,пускай заменят их.Я ЗА! если прокрутить историю назад,там есть много случаев когда фавориты освобождались от борьбы,и автоматом ездили на мир,олимпиаду.
Тимад.Провал осетинских борцов в 2008 .Я думаю виновные сами борцы и тренера.Он лично вроде ни кого не тренирует.А для Осетии это самый провальный год.Такого еше не было наверно.3 претендента на Олимпийское золото, Будет еше такая возможность ,кто знает.(Гацалов вообше не попал,Кудухов,Кетоев пролетели).наверно им не Джабо надо винить.Это еше долго будут помнить)
.
Все написаное мной это ИМХО.
А я могу ошибатся в чем то.
-----------------------------
Кстати,где будет чемпионат России в этом году?раньше хоть каждый день меняли города,то там называли,то тут.А сейчас вообше молчат.Неужели еше не определились?)))
Тигран ,не пойму почему еврей именно,и вообше причем нация тренера.
Насчет Джабо,конечно он не личный тренер борцов,и заслуги борцов связаны с их тренерами.Но его должность как руководитель скорей .И успехи сборной начались с его приходом.(может у него свои методы какие то, если они принесли плоды .Если кто то в борьбе или в другом спорте был бы на месте Джабо не зависимо от нации,я бы и его признал.)Тогда и финасирования такого не было.Конечно не надо забывать всю команду!У каждого свое место там,и каждый должен свою работу делать.И если мы не довольны ими,то менять надо всю систему,они там в одной связке .Да еше там много представителей наций,основных ,тех кто борится.Наверно тоже не случайно это.Они по должости выше главного тренера.Были у него конфликты со звездами,может кое кто его не долюбливает из борцов,тренеров ,идеальных людей нет.и это нормально,многие тренера на поводке у звезд бывают.А если он свою линию гнет,и она приносит результат.Если кто то лучше него,лучше всей команды ,пускай заменят их.Я ЗА! если прокрутить историю назад,там есть много случаев когда фавориты освобождались от борьбы,и автоматом ездили на мир,олимпиаду.
Тимад.Провал осетинских борцов в 2008 .Я думаю виновные сами борцы и тренера.Он лично вроде ни кого не тренирует.А для Осетии это самый провальный год.Такого еше не было наверно.3 претендента на Олимпийское золото, Будет еше такая возможность ,кто знает.(Гацалов вообше не попал,Кудухов,Кетоев пролетели).наверно им не Джабо надо винить.Это еше долго будут помнить)
.
Все написаное мной это ИМХО.
А я могу ошибатся в чем то.
-----------------------------
Кстати,где будет чемпионат России в этом году?раньше хоть каждый день меняли города,то там называли,то тут.А сейчас вообше молчат.Неужели еше не определились?)))
timad написал(а):
Конечно анализ это здорово,но здесь у меня лично немного другое мнение..вина Джабо заключается в том,что он не проявил жесткость..по отношению к Кетоеву(не снимается вина и с личных тренеров)
Насчет допуска,здесь я на стороне Джабо,он здесь руководстовался интересами команды..давайте порассуждаем..
Кто реально мог принести золото ОИ? Положа руку на сердце? 90% Кетоев..у других шансы были призрачные не считая травмированного Сажида..что нужно тренеру,для которого цель золото ОИ? Сделать,все,чтобы реальный претендент подошел,к главному старту,без травм и нервотрепки,поэтому надо беречь,ведь других реальных не было..критикам наплевать на Кетоева,лишь бы удовлетворить свои национальные интересы,им плевать,что можем лишиться золота,главное,чтобы поехал их земляк..а что он пролетит,отвечают же не они..так вот если заставить по нескольку раз гонять,последствия объяснять не надо..все понимают..вот он и сделал минимальную поблажку,притом не освободил его!! Как это делали другие(или назвать?)..откуда такая жестокость?
Я бы тоже реальным претендентам дал бы допуск..не только естественно осетинам все,кто претендовал и Ширвани ,и Мавлету(если потребовалось бы..зачем гноить реальных?)
Другое дело были просчеты в подготовке-это да,за это стоит критиковать!Будь я на месте главного,увидев,что Кетоев приехал на сборы 96 кг-элементарно бы выгнал со сборов,личному тренеру выговор..все знали,что у него проблемы с дисциплиной в этом плане,но мер не принимали..он должен был в межсезонье весить кг 90..от силы 91..(и самое обидное,что для него это вполне реально..не хотел человек не в чем себе отказывать..профессионалы так не поступают).
А Кудухов просто перегорел..не судьба была..
Фарниеву в 2007 году надо было переходить в 74..
Я искренне считаю,если бы Фарниев не учавствовал в ЧР-2008,то все равно надо было давать перед ОИ допуск..надо было думать о Ботаеве и Батырове..(у них хоть опыт) а выстрелил бы Джапаров,Алимов? Что они на ОИ сделали бы? Не надо по крайней мере себя обманывать..
timad
Мастер спорта
и тем не менее приведу в пример тех у кого была жесткая конкуренцая они дали хороший результат : Бусик - Махач ( не смотря на то что я всей душой болел за Бусика я благодарен Махачу за то что Бусик был в отличной форме) Мавлет - Алан ( после Ярыгина все помнят какой накал был в их схватке и я уверен что Мавлет был на пике формы) Ширвани - Гацалов (тоже после Ярыгина где Хаджи проиграл все ждали триллера и оба готовились по полной не щадя себя)
и дабавлю еще если бы из трех пар названных мной поехали те кто проиграл :wink: они бы взяли золото на ОИ :!: это мое мнение :wink:
и дабавлю еще если бы из трех пар названных мной поехали те кто проиграл :wink: они бы взяли золото на ОИ :!: это мое мнение :wink:
timad написал(а):
timad" с тобой приятно вести дискуссию)..
немного не соглашусь(но немного :wink: ),потому что считаю,это не из за жесткой конкуренции Ширвани и Мавлет добились успеха в Пекине..
а из за своего характера,просто считаю,что Ширвани больше хотел победить,чем Георгий и делал для этого больше(для победы голого таланта, порой бывает недостаточно...)..он отказался на тот момент от всего,кроме борьбы..он сам себе был и тренер, и контролер..у него была конкретная цель и он бы умер,но добился своего..(здесь не нужны няньки,человек должен прежде всего сам осозновать,что он хочет! А тортики на ночь можно и после ОИ покушать,что он сейчас и делает :wink:) В поражении конечно есть определенная вина тренерского штаба,но больше всего виновен сам спортсмен! Тем более ему было предоставленно все,что нужно для победы..[/b]
timad
Мастер спорта
Бакинец и мне приятно :oops: от тебя мы узнаем очень много нового для себя , каждый делает свои выводы после общения с кем то :wink: ты очень объективно рассуждаешь и это очень приятно
у многих когда дело доходит до дискуссии национализм выходит на первый план а разум на второй :!: ты так не поступаешь и это хорошо :idea:
у многих когда дело доходит до дискуссии национализм выходит на первый план а разум на второй :!: ты так не поступаешь и это хорошо :idea:
Сабей
Мастер спорта
Добрый день форумчане! Я не могу согласится с Тобой Бакинец что больше всего виноват сам спортсмен ! Я иной раз втречал в зале таких уникальных потенциальных чемпионов по физ. данным(!),но как полноценных сложившихся личностей из них были 00000,1процент !Почти все молодые спотсмены безответственные и их нужно направлять! Очень многие если не сказать большинство как раз таки могут и любят пахать,а думать вообще лишь единицы(сам был таким чего греха таить :D ).Поэтому и считается что в успехе спортсмена 70 железобетонных % это заслуга тренера,тогда наверно если нет результата с очень хорошим материалом то это я уверен тоже 70% вина тренера! Я не знаю даже как надо было вести Кетоева к турниру что бы он не выиграл(?)и Ты говоришь это его вина..Ему вообще не надо было знать что он делает, зачем, почему так; привез его, направил, проследи за ним и все, а потом уже скажешь ему; молодец выиграл - вот и все что требовалось от тренера!Почти всегда хороший тренер знает истинные возможности своего спортсмена о которых тот очень часто даже не догадывается!Бакинец. написал(а):
timad
Мастер спорта
если рассматривать в отдельности неудачу Кетоева тут мне кажется есть несколько причин : 1-это тренерского штаба 2- это парень чуть расслабился сам а почему :?: да потому что не на Ярыгинском ни на ЧР он по большому счету никого и не почувствовал( Адама не было а Сажид увы был далеко от оптимальной формы , травмы свое дело делают) а остальных вы видели как он прошел :wink: я думаю гдето он просто расслабился сам
Сабей
Мастер спорта
То что сам он дал маху -это бесспорно! Но в этом и кроется на мой взгляд вина тренеров, начиная с личного - он же должен был его - ну призвать как то к порядку! И главного тренера не сумевшего как раз просчитать то что сборник по сути готовится без конкуренции и я называю это тренерскими промашками (правда очень дорогими)...Однако я разумеется своего мнения никому не навязываю :D !timad написал(а):