Женская борьба

[Talimena]

Talimena, спасибо за ответ :) (Девушки, вы удалились от темы):):):)

Вы обвиняете модераторов в халатности? :shock:

И все же, все же, думаю, что и сильной женщине материнство и воспитание внуков под силу

Никто и не спорит. Но детей как-то (с кем-то) нужно завести. :)

Отличие в том, что сильной девушке нужен сильный мужчина, а не любой, кто на её фоне кажется сильным.

А где их набрать на всех сильных девушек??

Сильный мужчина никогда не боится сильной женщины, он слишком сильно уважает себя для этого.

Или если он не понимает, насколько она сильная.

Поражает суть поднятой тут темы в том, что пловцы - всегда болеют за своих "рыбок", гимнасты - за своих девочек, биатлонисты - за своих спортсменок.
Тут же - "фу, это неженственно", "мужланки" и "давайте запретим". Что за подход? Это просто некрасиво по отношению к нам, прекрасным.

Участники борцовского форума - не значит борцы. А когда парень в пару к девушке становится, когда она спорстменка более высокого класса среди женщин, чем он среди мужчин. И делает это ради её победы, т.к. ей, например, тренироваться летом не с кем... Куча примеров... Не судите по форуму...

Кстати, я заведомо уважаю любого мужчину, пока тот сам не уничтожит мое уважительное отношение к себе (так воспитали).
И я искренне не понимаю фразы "вот и они не хотят уважать" - это как, хотеть или не хотеть уважать? И кто, как не мужчины, виноват в том, что женщине приходится становиться сильной? Потому что иначе - совсем пропадай? Думаю, любая женщина хочет заниматься тем, чем она хочет, но не все могут себе это позволить...

Давайте посмотрим на вопрос взаимоуважения в диахроническом аспекте. Приходят в школу мальчики и девочки. Вроде все равны. А потом начинается учеба, девочки обгоняют мальчиков в развитии. Учителя (плохие) в лоб говорят: "Ты, Ваня, двоечник, а Машенька - умница-отличница. Бери с неё пример". То есть мальчика, который в идеале должен соперничать исключительно с другими мальчиками, заставляют соперничать с девочками на поле, где девочки заведомо выигрывают. И их, этих девочек, жалеть? - рассуждает мальчик. Хорошо, если у мальчика есть увлечение, где он чувствует себя на высоте... Кстати, в Беларуси и России женщин с высшим образованием в % больше, чем мужчин. То есть женщины более образованны, а значит, в любой момент (при желании, конечно) могут этим воспользоваться.

Я когда-то услышала от подруги: "Хорошо быть умнее своего мужчины: можешь себя защитить". Для меня эта фраза звучит ужасно. Я не хочу быть умнее своего мужчины!!! Ой, кажется, я снова отклоняюсь от темы... :)

Ещё тут интересные рассуждения о мужчинах: Мужчина в меняющемся мире. Лекция Игоря Кона
http://www.polit.ru/lectures/2006/12/29/kon.html

Так о чём мы с вами говорили?

 

[Brigitta]

можешь себя защитить

зачем такой мужчина, от которого нужно себя защищать? лучше такого, который сам тебя будет защищать от всех. А еще лучше, чтоб все спокойно, и защищать не от кого. Так, сейчас меня точно придется кому-нибудь защищать за очередное отклонение от темы) Но все-таки это близко к теме, ведь женская борьба вызывает так много споров именно потому, что борьба - самый трациционно мужской вид спорта из всех существующих. Хоккей не в счет

 

[Talimena]

можешь себя защитить

зачем такой мужчина, от которого нужно себя защищать?

Не думаю, что она имела ввиду защиту в нашем - форумном - понимании. Они неплохая пара. Думаю, она говорила об уверенности. У мужчин-пикаперов сейчас есть даже понятие "игла" (нужно сказать что-то, что понижает самооценку девушки). Можно долго говорить, но это не по теме. :)

Но все-таки это близко к теме, ведь женская борьба вызывает так много споров именно потому, что борьба - самый трациционно мужской вид спорта из всех существующих. Хоккей не в счет

О, да... мы затрагиваем глобальные вопросы... :)

 

[Brigitta]

Не думаю, что она имела ввиду защиту в нашем - форумном - понимании.

Какая разница. Смысл силы в ее благородстве, будь это сила ума или сила мышц

 

[Talimena]

Какая разница. Смысл силы в ее благородстве, будь это сила ума или сила мышц

Мне кажется, мы говорим о каких-то идеальных вещах.
Возвращаясь к теме женской борьбы... Что именно вызывает отторжение? Они перестают быть женщинами, имея такую профессию?
А что значит - быть женщиной?

Я тут погуглила... Добрая, женственная, послушная, маникюр-педикюр, дома-не-начальник.

И вот нашла: Кто-то сказал: «Женщина должна быть хорошей хозяйкой, отличной любовницей и замечательной актрисой». Вот эти социальные роли женщина и должна исправно выполнять.

Всегда стараться быть настоящей леди: «Леди никогда не выходит из себя, всегда говорит тихо и спокойно. Она всегда контролирует свои чувства».

Ключевое слово, по-моему, актриса... Но ведь невозможно играть всю жизнь... Хочется бороться - надо бороться. :)

 

[Brigitta]

Мне кажется, мы говорим о каких-то идеальных вещах.

Почему бы и нет? Не так уж это идеально, а просто хорошо)))
"если хочется бороться - надо бороться"
в этом вся суть. Если каким то девушкам хочется бороться, кому это мешает? Остальные будут отдавать должное их смелости и ловкости. Травмоопасно - да. Но никто не запрещает модельный бизнес оттого, что манекенщицы умирают от недоедания.

 

[ЛГГ]

Talimena, с вами беседовать все интеерснее и интереснее. Но в школьной истории как раз не так. Девочкине обгоняют мальчиков в умственном развитии в кшоле, вообще-то. Если имеет место обгон - это свидетельство более тщательной работы на уроке или дома (тут сторона сильная - девочки, ибо они способны быть старательными, конвейер - явно не для мальчиков). Физически мы созреваем и взрослеем раньше, факт, но по уму все равны. Другое дело, что девочке просто сложнее направить ум на что-то другое, чем на учебу - родители, бабушки-дедушки пресекают на корню любую попытку отклониться от идеала "Ты же девочка!!!". А умственно все на равных.
В нашем классе как раз был паритет - просто девочки шли на острие гуманитариев (если не считать трех дивчин), а мальчишки брали свое в физике-математике-информатике.
Так что пример не верен. :) и мальчики там лезут драться по причине неумения выражать чувства к девочкам, а не от своего унижения, что глупее. Как раз парней-то никто не трогает, что учатся плохо ("зато он сильный и храбрый, а остальное сам потом поймет"), а вот девочка, если троечница - главная мишень.

Сильных мужчин на всех не хватает, увы, особенно в нашем поколении - выросли сыновья матерей-одиночек 70-х, над которыми тряслись и распускали сопли. Что ж, будем искать :):):) Раз мама и бабушка нашли, то и на меня набежит - ну не смогу я уважать парня, который меня слабее, глупее и трусливее. Или придется его воспитывать, а этого я не переношу :) Так что представления о том, кто должен быть в семье сильнее и умнее, у меня классические :)

Тему того, что женская борьба - некрасиво и плохо, поднял местный "зубр" - Хаджимурад (надеюсь, я правильно пишу этот ник), а он в борьбе (судя по постам) далеко не новичок. Он выражает свои мысли, но судя по воплям поддержки, семена сии пали на ухоженную почву. Разумеется, и те, кто помладше, будут смореть на этот вопрос так же (особенно среди брутального кавказского населения сайта).

Смотрю я на фотографии призерок (на сайте федерации по спортивной борьбе), особенно на поздравлении и награждении - даже в спортивной форме они ну никак не мужланки. Ну никак - симпатичные же девушки. А рельеф, как и мышцы, сходят при отсутствии тренировок за 2 недели (брат был бодибилдер, я напиталась теорией).
Вы, талимена, мне тоже грубой с неженственной не кажетесь. Так какого же барабана им (мужчинам) надо?

:) На борьбу моих сил не хватит :) Да и спина не позволит, пожалуй. а вот стрельбу, пожалуй, потяну... интересно, женщина с ружжом сексуальнее смотрится, чем в трико?
А что? адреналин - в каждом шаге :):):):):)

 

[Talimena]

Talimena, с вами беседовать все интереснее и интереснее.

Да, но кто это ценит. (с)

Но в школьной истории как раз не так. Девочки не обгоняют мальчиков в умственном развитии в школе, вообще-то. Если имеет место обгон - это свидетельство более тщательной работы на уроке или дома (тут сторона сильная - девочки, ибо они способны быть старательными, конвейер - явно не для мальчиков). Физически мы созреваем и взрослеем раньше, факт, но по уму все равны.

Есть такой спектакль "Все мальчишки - дураки". Так вот я этого не говорила. :D Хотя я не очень удачно сформулировала свою мысль. Лень оттачивать сообщения.
Девочки лучше учатся (причины этого могут быть самые разные: с кем-то больше занимаются, кто-то усидчивее, внимание опять же лучше и дольше концентрируется). Да и физически... Я вспоминаю свое детство. До 8 класса я могла отлупить любого мальчика из класса. К стыду своему должна признаться, что да... лупила...

Так что пример не верен. :) и мальчики там лезут драться по причине неумения выражать чувства к девочкам, а не от своего унижения, что глупее.

Я после этой вашей фразы испуганно перечитала свои, где это я такое говорила. Не об этом речь... Не от унижения! Я поясню... Девочку, которая, например, била мальчика з 1 класса да 7, хорошо училась и т.д., трудно считать слабой и беззащитной. :)

Сильных мужчин на всех не хватает... Раз мама и бабушка нашли, то и на меня набежит

Как здорово сформулировано, но нежизненно...

ну не смогу я уважать парня, который меня слабее, глупее и трусливее. Или придется его воспитывать, а этого я не переношу :) Так что представления о том, кто должен быть в семье сильнее и умнее, у меня классические :)

Я с вами полностью согласна. :)

Тему того, что женская борьба - некрасиво и плохо, поднял местный "зубр" - Хаджимурад (надеюсь, я правильно пишу этот ник), а он в борьбе (судя по постам) далеко не новичок. Он выражает свои мысли, но судя по воплям поддержки, семена сии пали на ухоженную почву. Разумеется, и те, кто помладше, будут смотреть на этот вопрос так же (особенно среди брутального кавказского населения сайта).

Это было так давно. Мы с вами зафлудили тему, никто и не найдет. :)

Смотрю я на фотографии призерок (на сайте федерации по спортивной борьбе), особенно на поздравлении и награждении - даже в спортивной форме они ну никак не мужланки.

Ой, это правда!

Вы, Талимена, мне тоже грубой с неженственной не кажетесь.

Даже не знаю, как реагировать на фразу в этом контексте. Я же не борец. Несколько тренировок не считается. :) Так что я как бы должна быть женственной и нежной, а я вместо этого весёлая и жизнерадостная.

Так какого же барабана им (мужчинам) надо?

Это загадка... :D

интересно, женщина с ружжом сексуальнее смотрится, чем в трико?

Мне так не хочется, чтобы борьба в первую очередь ассоциировалась с сексуальностью. Ясно, что нельзя совсем не обращать внимание, но и на первый план выносить не стоит.

 

[Brigitta]

ну никак не мужланки.

Девочки, да не переживайте вы за них :) они позанимаются борьбой, сколько получится, а потом прекрасно выйдут замуж, за борцов, или кого нибудь другого, вполне возможно, именно того, который раньше восклицал: женская борьба - это ужасно!! -А что ж ты теперь передумал? - А я тогда не видел, какие у нее глаза красивые. Когда борятся, глаз не видно.

 

[Brigitta]

женственной и нежной... весёлая и жизнерадостная

все это вместе произведет впечатление на любого нормального мужчину Сильное впечатление

 

[ЛГГ]

Brigitta, совершенно верно :) задним числом все отрицательные сначала факторы не такие уж и отрицательные, вполне заслоняются глазами :)

Talimena, давно доказано, что женственность - это изящно скрытая (завуалированная) сексуальность, и все в итоге к ней и сводится :) Так что нет противоречия :) Но, конечно, на соревновании в первую очередь - азарт, особенно на трибуне :)

Эх, как мне хотелось в 7 классе отлупить соседа - но сил не хватало - была слишком слабой (вот она где была - женственость-то!). Но надо было как-то спасаться - технические средства помогали - портфелем, например, или учебником вдарить :) Особенно "Алгеброй" 6-10 класса :):):) Не терпеть же - мало мне что ли старшего брата с его постоянными "давай я буду нападать, а ты блоки ставить!" Вот так и вырастешь - способной ответить :):) Младшие сестры боевитых братьев меня поймут :)

Не уследили таки модераторы за нами :) а может рука не поднимается :):):) Им с той стороны экрана нашей "сильности" не видно :)

 

[герман076]

кто нибудь знает какой вес у замиры рахмановой :?: :?:
или в каком весе она будет боротся :?: :?:

 

[Talimena]

кто нибудь знает какой вес у замиры рахмановой :?: :?:
или в каком весе она будет боротся :?: :?:

В Интернете написано, что до 51 кг. А какой теперь - неизвестно...

 

[Talimena]

Люди!!! Какой сайт!!!

http://www.volnitsy.ru/index.php?id=198


Там фотосессия российских вольниц! Например, Замира Рахманова:

И все споры уйдут в прошлое! :)

 

[Фидар]

)))

Серьезные женщины))) любая непонятка и на бедро)))

 

[Talimena]

Re: )))

любая непонятка и на бедро)))

И не мечтайте!

 

[Brigitta]

Люди!!! Какой сайт!!!

http://www.volnitsy.ru/index.php?id=198

Ну вот, вопрос отпал сам собой. Сюда еще можно добавить, что целюлит боится их как огня)))) Какое на Алене Стародубцевой платье! Я ноги стерла в поисках чего-то похожего, но потерпела фиаско(

 

[Talimena]

Люди!!! Какой сайт!!!

http://www.volnitsy.ru/index.php?id=198

Ну вот, вопрос отпал сам собой.

Ну вот... О чем же мы будем спорить? :)

Сюда еще можно добавить, что целюлит боится их как огня)))) Какое на Алене Стародубцевой платье! Я ноги стерла в поисках чего-то похожего, но потерпела фиаско(

Только сейчас заметила, что там в основном барышни в весовой категории до 72 кг.

 

[Любитель]

Девочки, не хочу вас разочаровывать, но как не крути, по мнению большинства, не подходят женщине силовые виды - борьба, бокс, штанга. Это не красиво, не женственно и не сексуально совсем.
Еще как-то может дзюдо и то, лучше воздержаться.
Есть масса других видов - волейбол, теннис, плавание и тд и тп. Женский волейбол - самый женственный/сексуальный вид спорта, по-моему.

 

[Talimena]

Девочки, не хочу вас разочаровывать, но как не крути, по мнению большинства, не подходят женщине силовые виды - борьба, бокс, штанга. Это не красиво, не женственно и не сексуально совсем.

Фотосессия вас не убедила. Ладно. Тогда зайдём с другой стороны.
Все ли женщины красивы, женственны и сексуальны? Все ли мужчины сильны и мужественны? Нет в мире единообразия! Такая трагедия.

Женский волейбол - самый женственный/сексуальный вид спорта, по-моему.

А цель спорта - женственность и сексуальность? :shock: