Спорные моменты в схватках

[БАКИР]

Я считаю нормальная ситуация..постоянно новые любители борьбы добавляются и даже не подозревают о старых обсуждениях..думаю молодой карачаевец увидев схватку ,возможно сосед,друг,родственник или просто фанат, решил выставить на обсуждение..
любой объективный незаинтересованный форумчанин бы возмутился судейством..это нормально и Сайтиев здесь непричем,не он же требовал присуждать себе победу?

Во времена Миндиашвили в Красноярске выиграть было архи-сложно..тут претензии к судейству,не более,нормальная ситуация.

если даги бы защищали очевидное,тоже бы бросилось в глаза..

Мы иногда делаем из талантливых борцов сверх людей,также и наши обожествляют Фадзаева,да он был сильнее всех в своем весе долгие годы,но и у него переодически возникали трудности и рубки,тоже самое и у Бусика,да он был лидером ,но и неудачных схваток хватало.

Тоже самое можно сказать и про Андиева,Медведя,Али Алиева и других,бывали и жестокие поражения,но в целом они заметно выделялись среди остальных,чем и запомнились..

 

[Muslim2014]

:-) :-) :-) Схватку 12 летней давности обсуждают. Вы бы ещё времени когда жила лошадь Чапаева вспомнили.
С будуна был Бусик, поэтому проиграл. Если проиграл . Неохота даже смотреть. Примерно знаю в каком состоянии он был, и какой образ жизни он вел в это время.

Так что скидывают,то и обсуждаем))),я лично ее не помню,помню другую их схватку.

Эту схватку небыло в ютубе, только недавно Челноков выдал, была другая не менне спорная схватка с Аджиевы. Надо отметить Азнаур очень неудобный для Бусика был

 

[Тигран]

Нихрена себе. Что за полтергейст? Куда делся пост Тиграна ?))

Я его тоже искал),думаю как так может быть,вроде нет поста-а отвечаешь)))

Я своими глазами видел пост Тиграна с видео этой схватки, лучшей по качеству чем у Рустама.))

Всё верно, я сам свой пост и удалил. Потому что понял, что обсуждается в основном схватка Сайтиев-Аджиев на Турнире Иван Ярыгин 2003. А я-то выкладывал их схватки на Чемпионатах России 2000 и 2004 ЕМНИП. А о первой из этих 2-х схваток вспоминал только Айдын.
Потому я и стёр свой пост.

 

[Davudazul]

Зубайр)))))Я опять тебе говорю брат)я выставил то что предложили в новость,не знаю как тебе объяснить это.Не хочешь ты войти в 21 век.А надо бы.Короче говоря,Весь этот текст,видео,эмоции(того кто предложил в ответ на неспрадливость),это не я ставил,это Пиляров,карачаевец пацан,предложил в новость,я просто нажал одну кнопку,опубликовать.


А так ты не праа на все 10000000000%,коммнт типа ,Аджиева засудили(это не пример не любви к бусику),это пример нелюбви к судье,из тех кто коментирует лично двоих пацанов знаю что ему когда на росссию,в касписйе приехал,хлопали они ему.

 

[Зубайр]

Зубайр)))))Я опять тебе говорю брат)я выставил то что предложили в новость,не знаю как тебе объяснить это.Не хочешь ты войти в 21 век.А надо бы.Короче говоря,Весь этот текст,видео,эмоции(того кто предложил в ответ на неспрадливость),это не я ставил,это Пиляров,карачаевец пацан,предложил в новость,я просто нажал одну кнопку,опубликовать.


А так ты не праа на все 10000000000%,коммнт типа ,Аджиева засудили(это не пример не любви к бусику),это пример нелюбви к судье,из тех кто коментирует лично двоих пацанов знаю что ему когда на росссию,в касписйе приехал,хлопали они ему.

Ладно, Рустам, проехали.

 

[Айдын]

Тут обсуждали группу Борцы Дагестана, перешёл туда поглядел, там вспоминают схватку Тогрула с Опаном. Тоже пересмотрел и мне показалось, что во втором движении Сат делает действие, а оценили почему-то 2:2. Гляньте кто-нибудь не предвзято

 

[Айдын]

Хаджимурад Магомедов тоже заметил это, подскочил пытался докричаться до судьи

 

[Миширби]

Что то я ничего не понимаю,как арбитры баллы дают.Особенно в ситуациях с обратными.По многу раз пересматривал спорную финальную схватку Скрябина с Имамом.Специально просмотрел также схватку "Краба" с Чакаевым.И вот какие мысли.

1.В финальной схватке на 0=59 мин (на повторе на 7=57 мин ) за что дают 2 балла Имаму? Перед этим Скрябин захватывает ногу Имама,и начинает атаку.Имам контратакует проводя обратный.При этом "Краб" падает на ноги.И не будучи в опасном положении сам выходит наверх ,изловчившись и ставит в опасное положение Имама.По мне чистые 2 балла Ньургуну.

2.В схватке с Чакаевым "Краб" на 1=51 мин также проходит в ноги,захватывает левую ногу,но тут же не удержав отпускает(либо Чакаев вынуждает отпустить).Далее Ахмад начинает и проводит бросок.Не знаю,обратный ли это или нет? Но бросок очевидный.И ... конечная фаза этого броска - практически точная копия из схватки Ньургуна с Аджиевым.И здесь "Краб" не попадает в опасное положение,хотя в отличии от схватки с Имамом,он приземляется не чисто на ноги.Далее повторяется тот же сценарий,и Ньургун четко оказывается сверху,то есть накрывает Чакаева.И судьи дают 2 балла.Никто не спорит.Не бросает челендж.Вопрос.Почему Чакаеву не дают 2 балла,как Имаму?

3.Самостоятельно не могу оценить 4 балла Скрябину за атаку начатую на 8=09 мин,и завершившуюся то ли броском Ньургуна,то ли обратным Аджиева.По мне нет там 4-бального у Имама точно,да и у Скрябина. Вот варианты 2-0 в пользу Скрябина или 2-2 вполне реальны.

4.В конце схватки время вышло,и однозначно за проведенную Имамом атаку давать баллы категорически нельзя!

В итоге,я не могу согласиться с тем,что Имама засудили,как тут утверждали болельщики Аджиева.!Думаю,"Краб" заслуженно выиграл схватку. Но это мое мнение.Может оно и ошибочное.Попросил бы форумчан высказаться по этим эпизодам из обоих схваток.

 

[Шикарный]

Мнение одного тренера, которы воспитал в лице своего сына 2-х кратного чемпиона Германии по юниорам, и нынче уже призёр Германии по мужикам, а так же немца чемпион призёр в тяжах.

Проход синего, ну нет фиксации ноги, в это время красны обхватывает сверху и с этой же правой ногой побивает его уводя в сторону и бросает. Оба они приземлились на бок. И потом уже после того как они упали, борец у синем перешёл на накрывание. Бросок со стойки с прогибом это 4 балла накрывеие которое последовало после броска 2 балла. Счёт по этому эпизоду 4:2 должен был быть.

Ну есть миллион людей и следовательно столько же мнении !

 

[Зубайр]

Мнение одного тренера, которы воспитал в лице своего сына 2-х кратного чемпиона Германии по юниорам, и нынче уже призёр Германии по мужикам, а так же немца чемпион призёр в тяжах.

Проход синего, ну нет фиксации ноги, в это время красны обхватывает сверху и с этой же правой ногой побивает его уводя в сторону и бросает. Оба они приземлились на бок. И потом уже после того как они упали, борец у синем перешёл на накрывание. Бросок со стойки с прогибом это 4 балла накрывеие которое последовало после броска 2 балла. Счёт по этому эпизоду 4:2 должен был быть.

Ну есть миллион людей и следовательно столько же мнении !

Вот это мнение этого специалиста я принимаю, потому что оно в точность аналогично моему.

 

[Зубайр]

Это не значит, что другие специалисты не могут поменять мое мнение.
Я просто вижу точно так же как и этот немец, что начинал якут, а контрил чеченец. Якуту 2 балла только за накрывание. Был бросок Имама на 4 балла или нет, это вопрос который можно обсуждать. Но если кто-то говорит, что 4-0 справедливая оценка,что якут провел бросок, то я даже внимание на это мнение не буду обращать. Потому, что это не умещается в мой мозг, там явно с головой не дружит этот иксперт, если не ангажирован..

 

[БАКИР]

Это не значит, что другие специалисты не могут поменять мое мнение.
Я просто вижу точно так же как и этот немец, что начинал якут, а контрил чеченец. Якуту 2 балла только за накрывание. Был бросок Имама на 4 балла или нет, это вопрос который можно обсуждать. Но если кто-то говорит, что 4-0 справедливая оценка,что якут провел бросок, то я даже внимание на это мнение не буду обращать. Потому, что это не умещается в мой мозг, там явно с головой не дружит этот иксперт, если не ангажирован..

Я сначала дал 4-2 в пользу Скрябина,посчитав что атаку начал Скрябин и бросок Имама не совсем полноценный ,как бы на себя,поэтому только 2 балла..

но самая наверно точная оценка,тоже мнение судьи:

по первому эпизоду 2-2+ 2 балла еще Скрябину за то что чуть не положил и главное.. странно почему-то специалисты,которые оценивали ситуацию не говорят о том,что по новым правилам фила, когда на туше выходишь за ковер-это предупреждение и красного после эпизода нужно было поставить в партер.

в целом были оч. хороши,но в данной схватке чуть получше был Скрябин и заслужено победил.

две ссылки мы видели,вот с близкого расстояния:


https://www.youtube.com/watch?v=G7HDWt8oeaE&feature=youtu.be

 

[Шикарный]

А что б не считали его мол горе икспертом.
По юниорам выступал за Турцию был призёром Европы, а так 3-х кратным чемпионом Германии по мужикам. Не помню какое место занял на чемпионате Европы, в том году Гац выступал на этом чемпионате недовеском.
Этот человек в упорной борьбе уступил Фатих фамилию забыл ( Чакирогл по моему )
Сам он тоже боролся недовеском 91 кг. Опыт есть, и тренером работает уже не первы год)

 

[Зубайр]

Бакир, ещё раз тебе напоминаю Оценки в 2 балла НЕТ В ВОЛЬНОЙ БОРЬБЕ ЗА БРОСОК.

 

[БАКИР]

Бакир, ещё раз тебе напоминаю Оценки в 2 балла НЕТ В ВОЛЬНОЙ БОРЬБЕ ЗА БРОСОК.

а 2-2 же есть? За обоюдное опасное..

Я и пишу 2-2+ еще 2 балла Скрябину.

Зубайр,не вижу я там четырехбального..и многие не видят(незаинтересованные)

сейчас просто дело принципа разобрать именно эпизод..красный-синий ( без фамилий,а то они давят на оценку)

И почему та сторона,которая дает оценку в пользу красного,не говорит про выход на туше за ковер,партер-это же продолжение одного эпизода,неужели не знают?

нам -то простительно,мы порой не успеваем за переменами,но у них проходят судейские семинары перед турнирами и обязаны знать такие моменты..

 

[Шикарный]

Бак да ты явное туше не видел в 120)

 

[БАКИР]

я согласен с неправильной оценкой,но не согласен с победой красного,что украли именно победу..синий схватку выиграл.

 

[Шикарный]

я согласен с неправильной оценкой,но не согласен с победой красного,что украли именно победу..синий схватку выиграл.

Там ещё синему надо было бы отиграть 2 )

 

[БАКИР]

Бак да ты явное туше не видел в 120)

Шик,я обычный человек,судьи экстра класса для чего подолгу многократно перекручивают эпизод,собирают коллегию целую..

а я по телевизору за один раз .не имея повтора должен 100% оценить?

Просил же тебя повтор,но ты спрятал схватку :-)

Я дал оценку по горячим следам и сказал,что после повтора готов ее изменить,если первое впечатление не подтвердится..

 

[баир]

По мне оба приема сделал синий и счет 8-2. Но потом накрывание и явный туше в пользу красного.