maDAGasсarec
Мастер спорта
ну я думаю нездравомыслящий тот кто не считает преградой тяжелую сетку и предвзятое судейство
Спорные моменты в схватках
- Автор темы БАКИР
- Дата начала
GUEST
Мастер спорта
Шота он в первом периоде стоял,а почему стоял ,по моему мнению он ждал жребия,по чему он стоял,версий много можно придумать,не хотел рисковать,не был уверен что принесет ему баллы ,а может еще на контратаке проиграть,итд. мое мнение что ждал жребий,а он сам знает лучше.на последних секундах уже пошел на захват чисто физически.В схватке с турком он был другой .Во втором уже он активней был,но тоже больше на физику надеялся .Я повторюсь ,наверно он из начально на силовую борьбу настроен был против Хетага, и как я понял он физически сильней него.Хетагу помоглу то что он двигался больше ,в разные стороны,сбивал его,не дал силу применить.
Я не могу скопировать ,в правилах на сайте федерации они 2005 года ,описано про клинч не определено .кароче в этих правилах даже в равной обстановке судьи сами могут кому то отдать (например,когда борцы одновременно вышли за ковер,то судьи должны определить кого оценивать на их взгляд).В спорных моментах пишут что только на французскую версию опираться.
так что наверно прав |Ак,что есть дополнения к правилам,но их обсуждают перед каждым турниром(или не обсуждают) .Может если бы в Тбилиси были ,там бы по другому было.
Я не могу скопировать ,в правилах на сайте федерации они 2005 года ,описано про клинч не определено .кароче в этих правилах даже в равной обстановке судьи сами могут кому то отдать (например,когда борцы одновременно вышли за ковер,то судьи должны определить кого оценивать на их взгляд).В спорных моментах пишут что только на французскую версию опираться.
так что наверно прав |Ак,что есть дополнения к правилам,но их обсуждают перед каждым турниром(или не обсуждают) .Может если бы в Тбилиси были ,там бы по другому было.
shota
Мастер спорта
с турком он так же, большую половину первого и второго периода не двигался делая обманные движения, это его стиль, он всегда так борется, пытается брать захват на руку. у Хетага свой стиль, он делает обманные движения постоянно на протяжении схватки, но реально он делал абсолютно нерискованные движения в этой схватке, реальных попыток не делал.
нет, Хетаг именно физически, явно мошнее. Гогшел более техничный.
GUEST
Мастер спорта
в борьбе имеет место имитация ,двигаться, показывать что ты больше активен ,по моему в кикбоксе тоже подобное есть.Там когда чисто боксеры выступают ,они должны за раунд какое то минимальное количество раз хотя бы ногу приподнимать)) .shota vand написал(а):
Если бы он техничней был ,он бы больше показал ,а не бросался на него пытаясь сломать) ,и он не был уставшим.Мне даже показалось он не хотел выиграть .Европа это ерунда ,не знаю приедет ваша команда в Москву на мир ,посмотрим там кто как отбориться .
shota
Мастер спорта
все двигаются так, как вытекает из его стиля, Гогшел двигался в том стиле, в каком двигается всегда, даже со слабыми соперниками, не делал лишних движений, пытался брать захват на руки, сделал и реальную попытку захода.
техника это же не только проходы в ноги издали, это умение качественно выполнять приёмы и качественно реагировать в любой ситуацый. Гогшел не пытался в силовую ломать, его стиль, выпрямлять соперника и делать приёмы в прямой стоике, или забегать за спину, беря захват на руке, это он и пытался делать.
мы вообше о безсмысленных вешах спорим шас помоему, мне непринцыпиально кто в чом сильный, главное чтоб был сильным.
shota
Мастер спорта
http://www.flowrestling.org/videos/cove ... -v-murodov - вот ещё насчот косания коленом, кристально идентичная ситуацыя, схватка Мурадов-Гацалов, в последнем клинче, где Гацалов берёт ногу, Мурадов несколько раз косается коленом ковра, так сопрекосается с ковром давольно долго, судя стоит там же, всё видит, но даже не думает реагировать и сторона Гацалова тоже не протестует насчот этого. если это был чистый бал и Гацалов чисто заработал путёвку на ОИ этим, почему никто об этом не говорил, почему не было протестов насчот этого, когда на кону была олимпиада? потмоу что там бала и в помине не было. а ситуацыя абсолютно идентично со схваткой Гогшелидзе-Гозюмов.
A
Anonymous
Гость
shota ti odin nashol a ia sivodnia videl desiatka takix video gde bal nidaiut vtakix sluchiax.vot bak dal 1 silku na matche batirov dudaev iz chempionata russii, ia daiua neskolka video iz mejdunarodna chempionata vtom chisle iz chempionata evropi i olimpiadi.posle etova ne doljen bic nikakic vaprosav na shot etova.shota vand написал(а):
chempionat evropi gogshelidze-sheikhov 4.48 sekund
http://www.youtube.com/watch?v=UtkYTrVHqS0
Muradov - Gazioumov 2.36
http://www.youtube.com/watch?v=LVLCeEVHKkM
olimpiada shirvani muradov vs khetag gazyumov 7.25 vot smatrite posle chivo daiut bal mudarovu
http://www.youtube.com/watch?v=NdLQlewtCks
i tak mojna pradaljac ochen mnoga video, po moemu vsem paniatna shto vmatche gogsheli-gaziumov gogshel chista viigral pervi period.a gaziumov bal dali posle tavo kak on vishol iz kavra i potom zdelal brasok, a ni vtom epizode katoram bak gavarit absolutna ne pravilna,tagda srazu ostanovili bi vstrechu i dali bal gaziumov,eslib gio zashitali svoi viigrani period ia dumaiu on va vtarom savsem podrugomu baroslia bi. tak shto gaziumov ne viigral etu final eto ochevidno. a gogshel praigral ssudiami.
Gio_Tbilisi написал(а):
1.Судьи сегодня сказали,что именно последнее время за касание дают балл.. последний год..раньше такого не было.Правила трактуют в разных странах по разному.(вот их слова)
2. я говорил,что именно за касание дали,дали сперва за то,что он перевел Гию в партер..но грузинская сторона подала протест..во время просмотра вероятно увидели,что Гия первый коснулся,чем Хетаг вышел..т.е у Хетага также были претензии,как и у Гии..
и еще я говорил,что нужно и с другой камеры посмотреть на выход..на фото видно,а на видео не совсем понятно..нога в воздухе или на ковре..
3 И еще говорил,что сам был свидетелем(именно в последнее время,вероятно после ОИ ввели нововведение,что при касание дают балл)
в принципе акцент не опроверг,что дают ,правда сказав что в правилах такого нет..
4 и ты обещал сказать свое мнение насчет схватки Мавлет-Алан,там неправильно Мавлету дали,почему ты этот вопрос пропустил?
акцент
Тренер
Yusif написал(а):
председатель в финале 96 бил болгарский армянин - левон александров. я видел его когда по тв показали момент видео-просмотра после протеста. сидел за судейстим столом и активно жестикулировал - типо давайте бистрее, ето не будем смотреть, схватка должна идти дальше.в недавном прошлом, когда все еще судействовал и на ковре, бил один из лучших судей; и очень артистичний. :D
A
Anonymous
Гость
kakie sudi alik,kakie poslednie vremia takova pravila ne sushestvuet,ia je priviol mnoga vstrech iz olimpiadi i evropi,esli eta tak kak ti gavarish poluchaetsia shto gacalov toje viigral muradova,ti sam je panimaehs shto eta afsurd.БАКИР написал(а):
veroiatna nam ne nujma,mi tochna znaem shto bal dali vpaslednom braske inache srazu ostanovili bi vstrechu. pretenzii xetaga nikto ne uvidel i uslishal.БАКИР написал(а):
bak poniatno shto ti baleesh za xetaga no fact ostaiotsia factam,ti uje neveraiatnie veshi gavarish,ni chem ne mojna opravdac parajenia vpervom periode xetaga.mi ne slepie i znaem pravila barbi.БАКИР написал(а):
ia nechevo ne abeshal ia uje dal silki evropi i olimpiadi.БАКИР написал(а):
GUEST
Мастер спорта
Гио если как ты выразился знаете правила борьбы,на сегодняшний день какие они.Опиши нам,будь так любезен,что бы и мы знали их. например,в таком то пункте правилы борьбы по такому то то поводу говорится так ,итд.А то многие пишут,я 100% прав,я знаю,так дайте же ссылку на правила!
shota
Мастер спорта
прошлые примеры, где явно не давали за такое бал, мы уже привели, но в этом случий всё ровно остаётся аргумент, что за это дают лиш в последнее время и может быть давали на этой европе. поэтому привожу примеры конкретно с этой Европы -
http://www.fila-wrestling.com/webtv/ind ... ompet=1099 - Магомедов-Дуков, 12:42 минуте, в клинче Магомедов косается коленом ковра, а потом сам делает контр приём и выигрывает встречу. никто и не думает за это косаение коленом давать бал или протестовать.
http://www.youtube.com/watch?v=oZ0G7X6oUnk - Акгюл против поляка, на 2:33 турок в клинче так же косается коленом ковра, но судья и не думает за это давать бал.
http://www.youtube.com/watch?v=eawDloMT7ak - румын против Колесникова, на 2:49 борец в клинче косается коленом ковра, судья стояший там же и не думаеть дать свисток и даёт бал лиш несколькими секундами позже, когда борьца выталкивают за ковёр.
http://www.youtube.com/watch?v=jaQ1CkPTjuY - Сагирашвили против турка, на 5:09 минуте, в клинче сагирашвили косается коленом ковра, но судья и не думает давать бал и даёт бал лиш несколькими секундами позже, когда турок переводит Сагирашвили в партер.
это чоткие примеры того, что конкретно на этом чемпионате, за косание коленом бал не давали, обратных примеров с этого чемпионата, в такой ситуацый физически нет, покраиней мере я не нашол неодного обратного примера, хотя искал тшательно. так что факт один, на этом чемпионате, за косание коленом ковра, бал и не думали давать, следовательно это не может быть балом некак. так что в схватке с Гогшелидзе бала не было, там спорного ничего нет, всё там однозначно, как и в остальных схватках с похожыми моментами здес.
Гозюмов вышол за ковёр рукой и коленом, не имеет знаачение уже, нога потом в воздухе была или нет.
если где то и давали за такое бал, то на этом турнире точно не давали, из пяти случиев, которые нашол, бал не думали давать неводном случий. значет на этом турнире, были такие инструкцый.
shota
Мастер спорта
кстати, интересный факт, оказывается эту схватку, Гогшелидзе-Гозюмов, судил какраз тот же судья, который на чемпионате мира судил схватку, Цхадая-Мансуров. говорят его спецыально на те схватки выставляют, где может понадобится какя нибудь подлость. пот такой вот интересный судья.
shota
Мастер спорта
в первых трёх ссылках зашишаюшися борец косается ковра тем коленом, котого держит атакуюшый, а в последней ссылке Сагирашвили косается опорным коленом, неводном случий бал не дали, значет не имеет значения.
в том то и дело, что как Акцент говорит, на этот счот в правилах ничего не записанно и даются инструкцый, как надо судить, конкретно перед турнирами.
GUEST
Мастер спорта
поначалу я чуть не поверил в это,но после слов Либры (который даже назвал имя того кто опровергает ) уже сомневаюсь.Нежели в Фила настолько заржались,что на каждый мир,европу олимпиады собираются сначала и обсуждают каждый раз разные инструкции) Но даже если болгары правы.Значит правила такие ,вчера решили так,сегодня уже другие инструкции .Такие правила ,не Хетаг их придумал,не дали бы ему 1-ый период ,он бы уже по другому боролся.shota vand написал(а):
shota
Мастер спорта
об этом я и говорю, если вчера, или когда угодно были правила что за это бал надо давать, то конкретно с этого турнира я привёл примеры таких случиев, где и не думали бал давать, следовательно на этом турнире за это не было бала и Гогшел чесно выиграл свои период, по тем правилам, которые деиствовали.
хотя такие же примеру я привёл и с турниров, которые проходили ранше и таких примеров намного больше, чем примеров когда а косание коленом дают бал.
ну это его дело, как он боролся бы, но факт что первый выиграл Гогшелидзе.
Вот Гия говорит,почему судья не остановил ,когда было касание? Логично..тогда контр-вопрос.. Хетаг выходит за ковер на 3.45..судья не дает свисток..оч. хорошо видно что грузинские тренера и не помышляют о протесте,наблюдают,даже не жестикулируют..ждут,чем закончится эпизод,после того,как Хетаг взял балл, кубик бросают на 4.00..почему 15 секунд ждали?
Обратите внимание на поведение грузинских тренеров в отрезке 3.45 до 4 .00
Обратите внимание на поведение грузинских тренеров в отрезке 3.45 до 4 .00