:co_ol:shota написал(а):престиж в боевых и силовых видах зависит не от того, где больше конкуренция, а от того, какой вес является именно самым сильным в прямом смысле, без всяких оценок мастеровитости, конкуренций, зрелишности и так далее, что никого не интересует, кроме изошрённых любителей борьбы, в каком весе самый сильный борец(боксёр, боец), который может победить любого борьца(боксёра, бойца) в мире, - вот вопрос который интересует большенство. во всём мире, практически во всех боевых и силовых видах, в боксе, в борьбе, в дзюдо, в мма, в штанге и так далее самыми узнаваемыми являются чемпионы тяжёлых весов, потому что большенство в первую очередь интересуется человеком, который способен поднять самый большой вес на планете, человеком, который в прямой схватке может выиграть любого борьца планеты, или вырубить любого боксёра планеты и так далее, а такие вопросы, какой вес самый конкурентны и где сложнее всего стабильно выигрывать, знают и интересует только узкий круг любителей.
если у совершеннолетнего человека такое восприятие, то этот человек болен.shota написал(а):престиж в боевых и силовых видах зависит не от того, где больше конкуренция, а от того, какой вес является именно самым сильным в прямом смысле, без всяких оценок мастеровитости, конкуренций, зрелишности и так далее, что никого не интересует, кроме изошрённых любителей борьбы, в каком весе самый сильный борец(боксёр, боец), который может победить любого борьца(боксёра, бойца) в мире, - вот вопрос который интересует большенство. во всём мире, практически во всех боевых и силовых видах, в боксе, в борьбе, в дзюдо, в мма, в штанге и так далее самыми узнаваемыми являются чемпионы тяжёлых весов, потому что большенство в первую очередь интересуется человеком, который способен поднять самый большой вес на планете, человеком, который в прямой схватке может выиграть любого борьца планеты, или вырубить любого боксёра планеты и так далее....boretc написал(а):нет, Тигран. Это не субъектив.Тигран написал(а):Исключительно субъективное мнение ИМХО.
Даже можно сказать так, если в борьбе и есть
престижные веса, то в их число тяжи точно не входят.
В принципе сегодня в России почти все знают Фелпса, даже не близкие к плаваниюТигран написал(а):ИМХО ровно наоборот. Имя тяжеловеса Александра Медведя знали в Союзе все, в т.ч. не любители борьбы. Средневесов - нет.
А Карелина и через ...надцать лет будут знать.
и плавать не умеющие. Знают Сайтиева возможно никогда не видевшие его борьбу,
а может быть и незнающие его в лицо. Всё делов том что Карелин, Медведь
добились признания не из-за престижного веса. а за результат. Вот и все.
Тигран, спроси у любого умного любителя вб, спроси у бывших профессионалов,
спроси у токих ценителей - тяжи никогда. уж точно в вольной борьбе в престиже не были.
в этом никто из них (тройников) не нуждается, в том числе и Таймазов.Тигран написал(а):P.S. По моему мнению, Сайтиев во всем этом не нуждается.
boretc написал(а):уважаемый, я конечно не принижаю достижение Таймозова - и если даже захотел бы не смог.
Но замечу одну деталь - в вольной борьбе престижными считаются средние веса.
76 - 84. А легкие (до 76) и тяжы (после 84) НИКОГДА В ВОЛЬНОЙ БОРЬБЕ ПРЕСТИЖНЫМИ НЕ СЧИТАЛИСЬ.
из-за этого залы во время ЧР в весовых ср. категориях бывают полными,Vasald написал(а):ну, о чем там говорить, если в любой поисковик достаточно ввести "самая престижная весовая категория в борьбе"..и ответ на сотнях, тысячах страниц очевиден.
Финал в 120 был на много зрелищнее и ярче чем финал в 74 на России.boretc написал(а):из-за этого залы во время ЧР в весовых ср. категориях бывают полными,Vasald написал(а):ну, о чем там говорить, если в любой поисковик достаточно ввести "самая престижная весовая категория в борьбе"..и ответ на сотнях, тысячах страниц очевиден.
а тяжей смотрят половина?
Почему анонсируют на стендах схватку Сайтиева и Царгуша?
Урищева и Саритова? Почему требуны ломаються когда боролись Махач с Бувайсаром ?
покажите мне этот ажиотаж в тяжах, прибавьте все три тяжелые категории и покажите
которое можно сопоставить в сравнение сл схваками Махача и Бусика
кстати, на чемпионате Мира 2010 в Москве самой ожидаемой схваткой было противостояние Махова и Таймазова.boretc написал(а):из-за этого залы во время ЧР в весовых ср. категориях бывают полными,
а тяжей смотрят половина?
Почему анонсируют на стендах схватку Сайтиева и Царгуша?
Урищева и Саритова? Почему требуны ломаються когда боролись Махач с Бувайсаром ?
покажите мне этот ажиотаж в тяжах, прибавьте все три тяжелые категории и покажите
которое можно сопоставить в сравнение сл схваками Махача и Бусика
ну да. много тут больных :-)Azret написал(а):я походу тоже так нет нет болен
??Vit написал(а):После Олимпиады саха пропали.Шик,Васалд ,Хамид,Бакир и другие вы этим довольны?то у нас там творится.Вам не понять.
объясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду? Раз уж нам самим не понять, что у вас там творится, объясни!Vit написал(а):После Олимпиады саха пропали.Шик,Васалд ,Хамид,Бакир и другие вы этим довольны?то у нас там творится.Вам не понять.
кто болен, человек, которого в силовых видах интересует личность именно самого сильного? на деле какраз наоборот, только идиот может умудрится иметь другое восприятие этого вопроса.если у совершеннолетнего человека такое восприятие, то этот человек болен.
зрелишность веса не значит её престижность, мне, как любителю борьбы, больше нравится смотреть средные веса, даже мухачов смотреть нравится больше, чем тяжей, но это не значит, что мухачи престижнее и мне хочется видеть в рядах чемпионов своей наций больше мухачов, чем тяжей. и такое восприятие есть везде, во всех силовых видах и по всему миру и даалеко не только в боксе. в мма какие то однаразовые чемпионы в тяжах практически более узнаваемые, чем чемпион юфс в 76кг, один из лучшых бойцов всех времён, Джордж Сен Пьер, много раз зашитивший титул, по той простой причине, что всех на свете в первую очередь интересует человек, который может побить всех на свете и уже потом, даалеко на втором месте, человек, который может побить всех 76 килограмовых, и это просто, понятно и абсолютно логично и не видить логичность этого суждения, могут только люди напроч лишённые способности логично мыслить, или некоторые соплеменники Сен Пьера, которые в порыве безмерной поддержки Сен Пьера умдрулис сильно растерять обьективность.мне например балиды не нравятся, хоть они и самые быстрые авто,
или например карьерный самосвал, хоть он и самый большой и сильный.
я утверждаю, что в вольной борьбе никогда тяжи престижными не были,
и победа и верхъовенство одного борца, или двоих-троих сменяется другими очень долго и трудно,
интриги бывает меньше, следовательно и интереса.
Бокс профи тяжи идут первыми, наверное только лишь по специфичности этой системы -
но в борьбе этого нет.
Например сделают категорию 150 килограмм - если бы тебе
разрешили посмотрить только одну категорию, скажем , 150 или 76
схватки какой категории ты бы посмотрел?
или например 35 килограмм и 76?
Нарастание неинтересности схватки прямо пропорционально её отдалению от среднего веса (+-80кл).
Так что, я допустим, знал борцов. которые не знали ни Медведя, ни Карелина, боролись замечательно.
что за загадки? к шику у меня нет вопросов. если ты что-то хочешь сказать, скажи. не хочешь, твое право.Vit написал(а):Васалд!насчет мое го состояния.прошу обращаться к Шику.Думаю он больше тебя
понимает.