Олимпийские игры 2012 (Лондон)

[Yop5a]

Re: ОИ -2012

В составе сборной России имея мирового лидера, лидера олимпийского цикла, давать предпочтение 2 номеру, по результату одной сомнительной схватки в голове не укладывается.Пусть Джамал в прикидке докажет свое превосходство. Если он действительно докажет что он сильней, то почет и хвала ему!!! Тогда я думаю все успокоятся и будут от души болеть за него в Лондоне!

Абдулла Жалмагамбетов из Казахстана.

 

[фанат]

Re: ОИ -2012

Абдулла, так практикуется только у нас в Казахстане. то есть если человек один раз в жизни завоевал медаль на ЧМ и ОИ то он до конца своего карьера участвует на ОИ и ЧМ, несмотря на его поражение внутри страны.

а в РФ совсем другая ситуация. как я вчера писал:

Короче только что читал, в ОИ-08 поехали чемпионы РФ. Раньше тренеры не смотрели как раньше боролся человек, кто раньше показывал результат и т.д. последний раз брали только действующих чемпионов страны, например несмотря на титулы Хаджимурата Гацалова в ОИ взяли Ширвани Мурадова, только потому что Ширвани выиграл его на чемпионата РФ. Тоже самое в весе 120 кг, тренеры в ОИ не взяли действующего чемпиона мира того момента Биляла Махова.

а результаты на лицо: Ширвани взял золото, Бахтияр серебро в ОИ-08. то есть если какой-нибудь не титулованный молодой борец выиграл сильного борца на чемпионата РФ, то это не случайность. значит несмотря на молодость он тоже сильный борец.
а в прикидке сегодня может выиграть Виктор, завтра Жамал.
тоже самое если сейчас будет прикидка между Гацаловом и Гадисовом, вполне возможно Гацалов его выиграет. тоже самое в других весовых категориях

 

[Алмаз]

Re: ОИ -2012

Тут мнения осетин , дагестанцев , якутов , чеченцев по весовым категориям имеют свою подоплеку или заведомо подстроены под своего , так что спорить бесполезно , все будут аргументировать своего , из мелочи делать весомое преимущество . Бесику будет очень трудно на ОИ , но кроме него другого в его весовой категории нет . Не тянет пока Сат Опан на свое выдвижение , хотя потенциал есть . В весе 55 кг есть два очень достойных кандидата , но если у одного травма , то отправлять его , чтобы потом локти кусать ? В этом весе кореец и японец очень сильны , очень много трудных соперников из других стран . Даже в самой оптимальной форме будет крайне трудно обоим

 

[Алмаз]

Re: ОИ -2012

Если соперники равны как маятник , то сюда сегодня , а завтра туда , то надо смотреть с позиции потенциальных соперников . Как с ними будут бороться они , т.е. кто бы выглядел в поединках с ними предпочтительнее

 

[GUEST]

Re: ОИ -2012

В составе сборной России имея мирового лидера, лидера олимпийского цикла, давать предпочтение 2 номеру, по результату одной сомнительной схватки в голове не укладывается.Пусть Джамал в прикидке докажет свое превосходство. Если он действительно докажет что он сильней, то почет и хвала ему!!! Тогда я думаю все успокоятся и будут от души болеть за него в Лондоне!

Абдулла Жалмагамбетов из Казахстана.

prikidka y nix bila ,v pitere ). oni konechno eshe raz mogyt poborotsya ,nichego strashnogo net, no sudya po novostyam ,jamal ne v forme seichas, i lebedev tolko po etoi prichine mojet poexat' na olimpiady .
ya suju po mneniu fsbr ,(imxo) , esli travma y jamala sereznaya , to on skorei vsego borotsya ne bydet. poedet straxuushui borets.
v lubom drugom vese toje samoe moglo bit'. ne budyt riskovat' ,posilaya travmirovanogo ,chto bi on 5-6 sxvatok provel .

 

[Manfred]

Сравнения по другим олимпийским годам

1952

Чемпионы СССР:
52 - М.Бабаев
57 - В.Гигиадзе
62 - И.Дадашев
67 - А.Ялтырян
73 - В.Балавадзе
79 - Д.Цимакуридзе
87 - А.Энглас
+87 - А.Мекокишвили

На Олимпиаду поехали:
52 - Г.Саядов (4) - в СССР не участвовал
57 - Р.Мамедбеков - в СССР не участвовал
62 - И.Дадашев (8)
67 - А.Ялтырян (4)
73 - В.Рыбалко (14) - в СССР не участвовал
79 - Д.Цимакуридзе (1)
87 - А.Энглас (4)
+87 - А.Мекокишвили (1)

1956

Чемпионы СССР:
52 - М.Цалкаламанидзе
57 - М.Шахов
62 - А.Балаев
67 - И.Дадашев
73 - А.Агабекян
79 - Г.Схиртладзе
87 - Б.Кулаев
+87 А.Мекокишвили

На Олимпиаду поехали:
52 - М.Цалкаламанидзе (1)
57 - М.Шахов (3)
62 - Л.Салимуллин (7) - 5 место в СССР
67 - А.Бестаев (3) - 2 место в СССР
73 - В.Балавадзе (3) - 2 место в СССР
79 - Г.Схиртладзе (3)
87 - Б.Кулаев (2)
+87 - И.Выхристюк (6) - 5 место в СССР

1960

Чемпионы СССР:
52 - А.Алиев
57 - М.Шахов
62 - Г.Киракосян
67 - Р.Джгамадзе
73 - Г.Небиеридзе
79 - Г.Схиртладзе
87 - Б.Кулаев
+87 - О.Канделаки

На Олимпиаду поехали:
52 - А.Алиев (6)
57 - М.Шахов (6)
62 - В.Рубашвили (3) - 3 место в СССР
67 - В.Синявский (2) - 2 место в СССР
73 - В.Балавадзе (11) - в СССР не участвовал
79 - Г.Схиртладзе (2)
87 - А.Албул (3) - 3 место в СССР
+87 - С.Дзарасов (3) - 3 место в СССР

1964

Чемпионы СССР:
52 - А.Кеворков
57 - А.Ибрагимов
63 - Р.Исмаилов
70 - З.Бериашвили
78 - Г.Сагарадзе
87 - Ш. Ломидзе
97 - Н. Гогибедашвили
+97 - А.Иваницкий

На Олимпиаду поехали:
52 - А.Алиев (5) - 4 место в СССР
57 - А.Ибрагимов (3)
63 - Н.Хохашвили (3) - в СССР не участвовал
70 - З.Бериашвили (6)
78 - Г.Сагарадзе (2)
87 - Ш.Ломидзе (9)
97 - А.Медведь (1) - 2 место в СССР в +97
+97 - А.Иваницкий (1)

1968

Чемпионы СССР:
52 - З.Шекриладзе
57 - А.Алиев
63 - З.Абдулбеков
70 - Ю.Гусов
78 - Ю.Шахмурадов
87 - А.Цховребов
97 - В.Гулюткин
+97 - А.Медведь

На Олимпиаду поехали:
52 - Н.Албарян (4) - в СССР не участвовал
57 - А.Алиев (4)
63 - Е.Тедеев (6) - в СССР не участвовал
70 - З.Бериашвили (5) - 2 место в СССР
78 - Ю.Шахмурадов (6)
87 - Б.Гуревич (1) - 4 место в СССР
97 - Ш.Ломидзе (2) - 2 место в СССР
+97 - А.Медведь (1)



1976

Чемпионы СССР:
48 - Р.Дмитриев
52 - А.Иванов
57 - В.Родионов
62 - А.Зера
68 - П.Пинигин
74 - Р.Ашуралиев
82 - В.Новожилов
90 - А.Прокопчук
100 - А.Бисултанов
+100 - С.Андиев

На Олимпиаду поехали:
48 - Р.Дмитриев (2)
52 - А.Иванов (2)
57 - В.Юмин (1) - в СССР не участвовал
62 - С.Тимофеев (6) - в СССР не участвовал
68 - П.Пинигин (1)
74 - Р.Ашуралиев (4)
82 - В.Новожилов (2)
90 - Л.Тедиашвили (1) - в СССР не участвовал
100 - И.Ярыгин (1) - в СССР не участвовал
+100 - С.Андиев (1)

1980

Чемпионы СССР:
48 - Р.Дмитриев
52 - А.Белоглазов
57 - С.Белоглазов
62 - Т.Хатагов
68 - С.Абсаидов
74 - Э.Короев
82 - М.Арацилов
90 - А.Прокопчук
100 - И.Мате
+100 - С.Андиев

На Олимпиаду поехали:
48 - С.Корнилаев (3) - 2 место в СССР
52 - А.Белоглазов (1)
57 - С.Белоглазов (1)
62 - М.-Г.Абушев (1) - 2 место в СССР
68 - С.Абсаидов (1)
74 - П.Пинигин (4) - 2 место в СССР
82 - М.Арацилов (2)
90 - С.Оганисян (1) - 2 место в СССР
100 - И.Мате (1)
+100 - С.Андиев (1)

1984

Чемпионы СССР:
48 - В.Гоголев
52 - Р.Новрузов
57 - Г.Багдасарян
62 - Х.Мамедьяров
68 - М.-Г.Абушев
74 - А.Паламарев
82 - Л.Жабраилов
90 - В.Евлоев
100 - М.Магомедов
+100 - М.Мерманишвили

На «Дружба-84» поехали:
48 - С.Корнилаев (2) - в СССР не участвовал
52 - А.Белоглазов (1) - в СССР не участвовал
57 - С.Белоглазов (1) - в СССР не участвовал
62 - В.Алексеев (3) - в СССР не участвовал
68 - А.Фадзаев (1) - в СССР не участвовал
74 - Т.Магомадов (1) - 3 место в СССР
82 - Л.Жабраилов (2)
90 - С.Оганисян (1) - 2 место в СССР
100 - А.Хадарцев (1) - в СССР не участвовал
+100 - М.Мерманишвили (1)


1988
Чемпионы СССР:
48 - Г.Меджлумян
52 - В.Тогузов
57 - К.Абдулдаудов
62 - С.Саркисян
68 - А.Муталибов
74 - Н.Гаджиханов
82 - А.Тамбовцев
90 - М.Хадарцев
100 - Л.Хабелов
130 - Д.Гобеджишвили

На Олимпиаду поехали:
48 - С.Карамчаков (3) - 2 место в СССР
52 - В.Тогузов (3)
57 - С.Белоглазов (1) - в СССР не участвовал
62 - С.Саркисян (2)
68 - А.Фадзаев (1) - в СССР не участвовал
74 - А.Вараев (2) - в СССР не участвовал
82 - А.Тамбовцев (4)
90 - М.Хадарцев (1)
100 - Л.Хабелов (2)
130 - Д.Гобеджишвили (1)

1992

Чемпионы СНГ:
48 - Н.Абдуллаев
52 - В.Тогузов
57 - С.Смаль
62 - М.Азизов
68 - З.Зозиров
74 - М.-С.Гаджиев
82 - Э.Жабраилов
90 - Ш.Абдурахманов
100 - А.Головко
130 - Д.Гобеджишвили

На Олимпиаду поехали:
48 - В.Оруджев (3) - в СНГ не участвовал
52 - В.Тогузов (б/м)
57 - С.Смаль (2)
62 - М.Азизов (5)
68 - А.Фадзаев (1) - в СНГ не участвовал
74 - М.-С.Гаджиев (4)
82 - Э.Жабраилов (2)
90 - М.Хадарцев (1) - в СНГ не участвовал
100 - Л.Хабелов (1) - в СНГ не участвовал
130 - Д.Гобеджишвили (3)

 

[Тима]

Re: ОИ -2012

Всем,привет! Не пойму к чему все бессмысленные споры на нашем форуме?Зачем трепать нервы друг другу?Всё давно понятно и ясно как Божий дар.Руководство до ЧР-12 решило,что на Олимпиаду поедут победители ЧР-12.И об этом все знали.Освобожденных из фаворитов по каким -либо серьезным причинам на чемпионате практически не было.По этой же причине никаких разговоров о каких-либо прикидках после чемпионата по существенным причинам обещано никому не было.И до сих пор руководство и тренеры придерживаются этой линии.Уже и состав объявлен.Какие вопросы могут быть на сегодня к руководству,тренерам и спортсменам?!Идут последние предолимпийские подготовительные сборы.И это я,считаю правильным.Кто как победил на ЧР это неважно.Убедительно,неубедительно,со жребиев или без,с помощью судей,благодаря сеткам,за счет меньшего количества схваток,и т.д.Кого это сегодня волнует?Единственное препятствие к неучастию в Олимпиаде-никудышнее здоровье спортсмена.Причем любого из семи.На сегодня по слухам проблема со здоровьем у Джамала.Но в данном случае первое слово ,однозначно,за самим борцом.Потом за врачами,и только после этого-решение за главным тренером.Ну и наконец в последнюю очередь за президентом Федерации.Так что остается пожелать объявленным борцам здоровья и успешной подготовки к удачному выступлению в Лондоне.




Миширби где это было обьявленно до России ? че за вранье? нам 1000 раз обьясняли, что главный критерий отбора встреча с зарубежными борцами(основными конкурентами).
а что было бы если бы Россию выиграл Саидов?
просто ЧР выиграли те, кто был угоден тренерскому штабу.

 

[Manfred]

Re: ОИ -2012

Традиция посылать на ЧМ и ОИ чемпионов России началась при Д.Тедееве. До этого во все времена посылали тех, кого выбирал тренерский штаб и Федерация. В основном ориентировались на международные выступления борцов.
Тедеев начал эту традицию скорее просто из желания избегать споров и конфликтов.

 

[фанат]

Re: ОИ -2012

Традиция посылать на ЧМ и ОИ чемпионов России началась при Д.Тедееве. До этого во все времена посылали тех, кого выбирал тренерский штаб и Федерация. В основном ориентировались на международные выступления борцов.
Тедеев начал эту традицию скорее просто из желания избегать споров и конфликтов.

и это правильное решение!
сейчас все кричат, мол Лебедев сильный борец, он 2кратный чемпиона мира и т.д.
он Отарсултанов может тоже выиграл бы ЧМ если участвовал?
сколько новички выиграли ОИ?!

 

[Хамид]

Re: ОИ -2012

Традиция посылать на ЧМ и ОИ чемпионов России началась при Д.Тедееве.

Правильная традиция. Первый и второй номера разводятся по разным углам и они доказывают, что они на сегодня сильнейшие. Всё честно и по-людски. Едет победитель, и, главное, все проинформированы об этом, по крайней мере, перед пекинской Олимпиадой было сказано так.
Вторые номера в России не бродяги какие-то, а сильнейшие борцы, которых можно хоть куда посылать.
А если второй или первый номер проиграл Саидову, как тут говорят , то и ехать должен Саидов.

Неправда, что все за своих, вернее, это не вся правда. У нас было трое в финалах, но никто не просит ведь дать прикидку Сайтиеву и Саритову. Просто говорим, если в 55 кг, то почему не в других весах.

 

[Алмаз]

Re: ОИ -2012

Традиция посылать на ЧМ и ОИ чемпионов России началась при Д.Тедееве. До этого во все времена посылали тех, кого выбирал тренерский штаб и Федерация. В основном ориентировались на международные выступления борцов.
Тедеев начал эту традицию скорее просто из желания избегать споров и конфликтов.

и это правильное решение!
сейчас все кричат, мол Лебедев сильный борец, он 2кратный чемпиона мира и т.д.
он Отарсултанов может тоже выиграл бы ЧМ если участвовал?
сколько новички выиграли ОИ?!

Cтатистику встреч Жамала и Лебедя смотрел ? Посмотри внимательно

 

[Tompo]

Re: ОИ -2012

Да хватит вам в пустую мусолить эту тему. Толку все равно не будет. Сейчас я считаю ни Джамал ни Виктор ни главный тренер никто не знает что нас ожидает. Вопрос лишь в форме Джамала, успеет набрать - поедет, нет так нет. Главный тренер оценит его состояние на третьих решающих сборах и примет решение

Никто из вас ведь не знает пойдет его нога на поправку или нет? Значит никто информацией не владеет, только время нас рассудит. Молча подождем. Все равно все сложится так как угодно Всевышнему

 

[FreeWrest2008]

Re: ОИ -2012

Традиция посылать на ЧМ и ОИ чемпионов России началась при Д.Тедееве.

Правильная традиция. Первый и второй номера разводятся по разным углам и они доказывают, что они на сегодня сильнейшие. Всё честно и по-людски. Едет победитель, и, главное, все проинформированы об этом, по крайней мере, перед пекинской Олимпиадой было сказано так.
Вторые номера в России не бродяги какие-то, а сильнейшие борцы, которых можно хоть куда посылать.
А если второй или первый номер проиграл Саидову, как тут говорят , то и ехать должен Саидов.

Неправда, что все за своих, вернее, это не вся правда. У нас было трое в финалах, но никто не просит ведь дать прикидку Сайтиеву и Саритову. Просто говорим, если в 55 кг, то почему не в других весах.

Прикидка за 3 недели до начала? Сильно сомневаюсь. Просто изза того что никто не пойдет на то чтобы заставлять гонять потенциальному участнику Олимпиады. Вряд ли после 2 подряд сгонок кто то будет претендовать на чтото на самих играх. Состав то уже определен, изменения могут быть только в связи с трамвой или болезнью. С таким же успехом мы можем ждать замены участника в любом весе а не только 55.

 

[Хамид]

Re: ОИ -2012

Традиция посылать на ЧМ и ОИ чемпионов России началась
сейчас все кричат, мол Лебедев сильный борец, он 2кратный чемпиона мира и т.д.
он Отарсултанов может тоже выиграл бы ЧМ если участвовал?
сколько новички выиграли ОИ?!

Cтатистику встреч Жамала и Лебедя смотрел ? Посмотри внимательно

Опять про статистику.
А ты её смотрел? Только посмотри внимательно. Когда внимательно посмотришь, отдохни немного, а потом ещё раз повнимательней изучи её, может быть получишь удовлетворение. А потом посмотри внимательно итоги ЧР.
Если Джамал вдруг станет олимпийским чемпионом, я представляю какое вы звание придумаете для его статистического победителя Лебедева.
Был у нас такой боксёр Арсалиев, у него была положительная статистика против трёхкратного олимпийского чемпиона Феликса Савона, они встречались один раз и он его отправил в нокаут, на турнире в Чехословакии. Ну и что теперь, он круче его что ли?

 

[фанат]

Re: ОИ -2012

Cтатистику встреч Жамала и Лебедя смотрел ? Посмотри внимательно

смотрел, и что?
если раньше Лебедев выиграл Отарсултанова, это же не означит что они всю жизнь его победит.
в прошлом году Лебедев был сильнее Отарсултанова, поэтому он поехал на ЧМ в Стамбула. в этому году Отарсултанова сильнее, и он должен поехать в ОИ.

и вообще я думаю традицию нельзя нарушать. на ОИ по вольной борьбе от РФ участвуют только кавказцы, если на этот раз вместо кавказца едет якут, то так "нечестно" будет :-) :-) :-)

 

[Manfred]

Re: ОИ -2012

Опять про статистику.
А ты её смотрел? Только посмотри внимательно. Когда внимательно посмотришь, отдохни немного, а потом ещё раз повнимательней изучи её, может быть получишь удовлетворение. А потом посмотри внимательно итоги ЧР.
Если Джамал вдруг станет олимпийским чемпионом, я представляю какое вы звание придумаете для его статистического победителя Лебедева.
Был у нас такой боксёр Арсалиев, у него была положительная статистика против трёхкратного олимпийского чемпиона Феликса Савона, они встречались один раз и он его отправил в нокаут, на турнире в Чехословакии. Ну и что теперь, он круче его что ли?

Вообще-то неудачное сравнение. Скорее это Лебедева можно сравнить с Савоном - все-таки 2-кратный чемпион мира, из 4 личных встреч 3 раза побеждал Отарсултанова. О. выиграл всего 1 раз. "Ну и что теперь, он круче его что ли?" :-) :-) :-)

 

[FreeWrest2008]

Re: ОИ -2012

Если Джамал вдруг станет олимпийским чемпионом, я представляю какое вы звание придумаете для его статистического победителя Лебедева.
Был у нас такой боксёр Арсалиев, у него была положительная статистика против трёхкратного олимпийского чемпиона Феликса Савона, они встречались один раз и он его отправил в нокаут, на турнире в Чехословакии. Ну и что теперь, он круче его что ли?[

Все же многие земляки наверняка думают что таки лучше Савона :-):

 

[Manfred]

Re: ОИ -2012

Похожий пример из бокса - Игорь Высоцкий. 2 раза встречался с 3-кратным олимпийским чемпионом Теофило Стивенсоном и оба раза победил, причем во второй раз нокаутом.
И что же? Послали Высоцкого один раз на чемпионат мира в 1978 году. И он в первом же бою проиграл слабому французскому боксеру и выбыл.
"Ну и что теперь, он круче его что ли?" :-)

 

[Алмаз]

Re: ОИ -2012

и вообще я думаю традицию нельзя нарушать. на ОИ по вольной борьбе от РФ участвуют только кавказцы, если на этот раз вместо кавказца едет якут, то так "нечестно" будет :-) :-) :-)

Пусть поедет один якут . Если серьезно , я говорю насчет травмы и состояния Жамала , а то муссируются тут везде все . Если Жамал готов на все 100 или 200 % , то пусть едет . Если есть сомнения , то тут уже нужно вставит коррективы . Сборная России вообще может остаться без золотых медалей , таков нынешний расклад

 

[Алмаз]

Re: ОИ -2012

Похожий пример из бокса - Игорь Высоцкий. 2 раза встречался с 3-кратным олимпийским чемпионом Теофило Стивенсоном и оба раза победил, причем во второй раз нокаутом.
И что же? Послали Высоцкого один раз на чемпионат мира в 1978 году. И он в первом же бою проиграл слабому французскому боксеру и выбыл.
"Ну и что теперь, он круче его что ли?" :-)

Есть маленькая поправка , Высоцкий имел успехи против одного спортсмена , как и Арзалиев . Лебедев - это 2 - кратный чемпион мира , где он рвал всех и вся , так что сравнение не совсем подходящее