Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие правила

[Миширби]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

08.11.2012 | В мире

Олимпийские игры в Лондоне показали, что в правилах борьбы есть слабые места, которые требуют скорейшего исправления, считает президент европейского комитета FILA Цено Ценов.

В четверг Ценов принял участие в пресс-конференции, посвященной командному Кубку европейских наций по женской, вольной и греко-римской борьбе, который 9-11 ноября пройдет в Москве, сообщает «Р-Спорт».

«Главное, чтобы все, что делается на ковре, было принято публикой, — заявил Ценов на пресс-конференции. — С этой точки зрения необходимы некоторые изменения, и этот процесс уже начался. Через неделю в Будапеште собирается рабочая комиссия, которая подготовит проект для изменений. В январе будет решено, когда эти правила войдут в силу. Олимпийские игры показали слабые места, которые мы должны изменить».

Президент Федерации спортивной борьбы России Михаил Мамиашвили подтвердил эту информацию, а также добавил, что перед вынесением проекта на конгресс изменения планируется опробовать на тестовых соревнованиях.

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Если слухи подтвердятся и действительно уберут из вольной одну категорию,то вполне вероятно будет именно такой вариант:

60,70,80,90,100 и св. 100

я думаю,что не самый плохой вариант,хотя мне свой больше нравится,этот все же лучше нынешнего))

и самая интересная категория думаю будет именно в 80 кг..т.е средний вес спортсмена..

 

[Шикарный]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Это тоже не лучший вариант :-( 10 кг разница между категорьями .
Мне интересно куда Абу передет , а Гацу 90 кг будет идеально :-)

 

[Шикарный]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Свыше 100 кг многих Иранцев увидим :-)

 

[Осетин]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Это тоже не лучший вариант :-( 10 кг разница между категорьями .
Мне интересно куда Абу передет , а Гацу 90 кг будет идеально :-)

Я думаю, что Хаджи будет в 100. А вот Абусу 90 видимо лучше подойдет.
Если весовые категории сменят, то и лидеры могут поменяться. Для некоторых это будет очень вовремя, например Цаболову, Гогаеву, Байцаеву, Болтукаеву, Джукаеву и и.д. А в 80 вообще очень интересно получится, Царгуш, Гедуев вряд ли до 70 сгонят, а молодые Рубаев и Кудия легко на 80, может и Адам еще поборется тогда. Было бы очень интересно, жаль только, что на один вес меньше будет. 66 или 110 не помешали бы

 

[UKR]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

больше 10 кг никому уже гонять не прийдется ) да и кол-во участников в весовых категориях возрастет,интересно сколько теперь в 60кг будет человек 70-80 ??за один день точно не разборешся

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

больше 10 кг никому уже гонять не прийдется ) да и кол-во участников в весовых категориях возрастет,интересно сколько теперь в 60кг будет человек 70-80 ??за один день точно не разборешся

это так поговаривали,что 60,70,80,90,100 и свыше,но как на самом деле пока неизвестно..

я думаю ,что все-таки разница между категориями 60 и 70 в 10 кг-слишком большая..аж 16-17% собственного веса..оч. тяжело будет гонять легковесам столько..нужно все-таки соблюдать пропорции относительно веса..

поэтому если и уберут,то компромиссом было бы начать хотя бы с 63-х..

63,70,80,90,100 и свыше,так думаю относительно нормально..

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Это тоже не лучший вариант :-( 10 кг разница между категорьями .
Мне интересно куда Абу передет , а Гацу 90 кг будет идеально :-)

а сейчас что не так?))

74 и 84 кг=10 разница,а между 84 и 96 и того больше,целых 12 :sh_ok: .хуже нынешней системы уже не придумаешь..

Абу и Гац сейчас прибавили в весе и будут бороться до 100)

 

[Soslan808]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

А почему такая резина с правилами!? помоему никакой инфы нет пока когда начнутся изменения!

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

А почему такая резина с правилами!? помоему никакой инфы нет пока когда начнутся изменения!

Немного осталось,давай подождем внеочередной конгресс FILA ,который пройдет 18 мая в Москве,думаю что что-то прояснится..а пока все на уровне разговоров и слухов..хотя и это интересно)

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Конечно то что собираются сделать-это первый шаг и как говорится пол-победы,но для полной победы,думаю на этом останавливаться не стоит ,а и дальше проводить реформы в пользу зрелищности.

Предложу свой вариант,можете дополнять или оспаривать,может согласуем единный вариант и направим письмо для начала в ФСБР?

1) Схватка продолжается 5 минут-один период,но уже приняли два по три(мне больше нравится первый вариант,но и второй неплох..)

2 ) Любое касание лопатками ковра-автоматически давать туше(при накате через лопатки,обратном и т.д),вы даже не представляете,как повысится зрелищность,толкачи и грубые силовики сразу окажутся на задворках

3) ввести что-то подобие иппона,бросок со стойки на лопатки-моментальное туше-7 баллов! :-) ,техничные борцы будут так экономить силы для следующих поединков.

4) запретить прием или не оценивать,голову между ног и накручивать..

минимум не эстетично,да и в приеме все-таки должен быть смысл(для чего он делается),с этого приема,в отличии от скрестного захвата ног-не положишь на лопатки,тогда смысл его проводить?? :sh_ok:

5) При счете 0-0 по окончании схватки-снимать обоих,при ничейном результативном счете-бороться до балла(с допуском уже выталкивания) или поставить соперников на весы..

6) За выталкивание умышленное-давать толкачу предупреждение,вынос же при атаки или проведении приема-засчитывать.

7) Не оценивать полунакат,давать туше-проводившему..уродливый прием..чуть наклонил два балла,а красивейший проход-балл :sh_ok: От маразма будем избавляться!

8_) Низкая стойка-предупреждение!
Руки снизу-пассив(защитная стойка)-тоже предупреждение.

9) с кочерги к примеру на мост-чистая победа-иппон

10) с партера-выход наверх,поощерять баллом.

как-то так,но можно и доработать,уверен,что останутся в элите только одаренные борцы..пеньки перейдут в другие виды единоборств..

но вопрос в другом,а выгодно ли ФИЛА такая зрелищность? :du_ma_et: ведь тогда не у борцовских стран вообще не будет шансов,ведь уродуя борьбу,целью именно было уровнять шансы..?

Вот здесь надо думать..

 

[Muradik]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Это же с другой стороны,а здесь плиз на хвостик или косичку переделай :-)

По мотивам Майн Рида :-)

 

[Alonsso]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Из интервью Г.Брюсова:

-"... Получила продолжение дискуссия о правилах. В итоге было принято решение о том, что презентация новых правил вольной борьбы состоится 19 мая в Лос-Анжелесе на матчевой встрече сборных США и Канада, на которую также приглашены российские борцы...
...Несколько дней назад, 15 мая, “Битва на рельсах” сборных России, США и Ирана на знаменитом Центральном вокзале Нью-Йорка украсило день единых действий в защиту олимпийской борьбы. Сегодня российские борцы должны были возвращаться домой, но теперь у них появилась возможность взять реванш за неудачу в Нью-Йорке. Новая встреча ведущих борцовских держав в современном динамичном формате станет отличной возможностью для презентации новых правил борьбы, принятых на внеочередном конгрессе FILA в Москве, и популяризации нашего вида спорта."

 

[Yusif]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Конечно то что собираются сделать-это первый шаг и как говорится пол-победы,но для полной победы,думаю на этом останавливаться не стоит ,а и дальше проводить реформы в пользу зрелищности.

Предложу свой вариант,можете дополнять или оспаривать,может согласуем единный вариант и направим письмо для начала в ФСБР?

1) Схватка продолжается 5 минут-один период,но уже приняли два по три(мне больше нравится первый вариант,но и второй неплох..)

2 ) Любое касание лопатками ковра-автоматически давать туше(при накате через лопатки,обратном и т.д),вы даже не представляете,как повысится зрелищность,толкачи и грубые силовики сразу окажутся на задворках

3) ввести что-то подобие иппона,бросок со стойки на лопатки-моментальное туше-7 баллов! :-) ,техничные борцы будут так экономить силы для следующих поединков.

4) запретить прием или не оценивать,голову между ног и накручивать..

минимум не эстетично,да и в приеме все-таки должен быть смысл(для чего он делается),с этого приема,в отличии от скрестного захвата ног-не положишь на лопатки,тогда смысл его проводить?? :sh_ok:

5) При счете 0-0 по окончании схватки-снимать обоих,при ничейном результативном счете-бороться до балла(с допуском уже выталкивания) или поставить соперников на весы..

6) За выталкивание умышленное-давать толкачу предупреждение,вынос же при атаки или проведении приема-засчитывать.

7) Не оценивать полунакат,давать туше-проводившему..уродливый прием..чуть наклонил два балла,а красивейший проход-балл :sh_ok: От маразма будем избавляться!

8_) Низкая стойка-предупреждение!
Руки снизу-пассив(защитная стойка)-тоже предупреждение.

9) с кочерги к примеру на мост-чистая победа-иппон

10) с партера-выход наверх,поощерять баллом.

как-то так,но можно и доработать,уверен,что останутся в элите только одаренные борцы..пеньки перейдут в другие виды единоборств..

но вопрос в другом,а выгодно ли ФИЛА такая зрелищность? :du_ma_et: ведь тогда не у борцовских стран вообще не будет шансов,ведь уродуя борьбу,целью именно было уровнять шансы..?

Вот здесь надо думать..

все логично, кроме 8-го пункта. Здесь ты по моему слишком категоричен Бак. Целые школы борьбы сразу отсекаешь. Высокая или низкая стойка от стиля борца зависит, также может быть очень результативной и проводить много тех дейсвий.

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

все логично, кроме 8-го пункта. Здесь ты по моему слишком категоричен Бак. Целые школы борьбы сразу отсекаешь. Высокая или низкая стойка от стиля борца зависит, также может быть очень результативной и проводить много тех дейсвий.

Могу немного смягчить условия..частично))

 

[Raimond]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Совсем не понятно по предупреждению когда нули. Какие 2 минуты,+30 штрафа , так нам же заявили что период будет длиться 3 минуты. А что тогда с одной минутой? Получается 2 минуты+30 сек штраф +1 мин остаток. Это в первом периоде?
я что предлагаю, предупреждение (по выталкиванию, пальцы, уход от борьбы...по усмотрению арбитра) ложим в партер. как он ложиться на живот 1 бал борцу сверху. Дальше борьба до свистка, как обычно в положении партер. Не хочешь отдавать балл, стой в партере и борись. Можно ввсети термин "эскейп", уход с партера 1 балл. Раз правила студенческой борьбы введены.

 

[Vasald]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Совсем не понятно по предупреждению когда нули. Какие 2 минуты,+30 штрафа , так нам же заявили что период будет длиться 3 минуты. А что тогда с одной минутой? Получается 2 минуты+30 сек штраф +1 мин остаток. Это в первом периоде?

Я понял так: 2 мин+штрафные 30 сек+оставшиеся 30 сек в обычном порядке, т.е.оштрафованный борец все-таки будет иметь шанс отыграться

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

все логично, кроме 8-го пункта. Здесь ты по моему слишком категоричен Бак. Целые школы борьбы сразу отсекаешь. Высокая или низкая стойка от стиля борца зависит, также может быть очень результативной и проводить много тех дейсвий.

Могу немного смягчить условия..частично))

Т.е можно предложить такой вариант,если к примеру низкостоящая стойка,то смотреть как стоит?) Если нога впереди,то это в принципе атакующая стойка и здесь защищаться и отскакивать трудно,то можно и не наказывать(здесь есть все-таки объяснение,у кого длинные ноги,то стоят низко для толчка,с короткими не требуется :-) ,)а если фронтальная,то это защитная,с этого положения нет атаки-следовательно пассив..

так же и открытые ладони снизу..-защитная стойка..однозначно пассив..

 

[моздоцкий]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

5) При счете 0-0 по окончании схватки-снимать обоих,при ничейном результативном счете-бороться до балла(с допуском уже выталкивания) или поставить соперников на весы..

Алик, мне кажется при существующих правилах, когда взвешивание происходит не в день соревнования, никогда не будут замерять вес спортсменов после ничейной схватки.

Как ты объяснишь телезрителям на той Олимпиаде, когда они увидят, что вес на пару кг больше разрешенного? :-) Все сразу начнут говорить о коррупционной составляющей. :a_g_a: