Межконтинентальный кубок ЦСКА 2008 (Москва)

Варис

Спортсмен
raha_dag написал(а):
Варис написал(а):
Раха я уверен, что ни Мурад ни БУВАЙСАР ХАМИДОВИЧ тебе сами лично это не говорили. Для отданой схватки Мурад довольно грубо толкал в это разбитое лицо, и постоянно заходил с заплывшего глаза. Я думаю ты ошибаешься насчет договорняка. У Мурада мало с кем были и есть хорошие отношения, какие были и у покойного Зайнутдина стоило им этому человеку хоть раз проиграть.

Договорняка как такого не было...не спорю..но не думаю что Мурад полностью выложился...в интервью где-то было написано..что Мурад не стремился выиграть и то что Сайтиев понял это с первой минуты....Мурад давал Сайтиеву бой когда тот здоров был....а в этом случае не думаю что Гайдаров очень старался...
последнее предложение не понял...в смысле стоило проиграть?и кто такой Зайнутдин?
Если Мурад проигрывает, то он это переносит с ковра в жизнь. Я может какую то схватку не смотрел, но боя в их схватках кроме финала мира не было. Мое мнение, что если всех соперников БУВАЙСАРА ХАМИДОВИЧА за пару предыдущих лет сплавить в одного борца, то и тогда не получится такой упорной и напряженной схватки как со Шпионом.
 

dag05

КМС
Варис написал(а):
Если Мурад проигрывает, то он это переносит с ковра в жизнь. Я может какую то схватку не смотрел, но боя в их схватках кроме финала мира не было. Мое мнение, что если всех соперников БУВАЙСАРА ХАМИДОВИЧА за пару предыдущих лет сплавить в одного борца, то и тогда не получится такой упорной и напряженной схватки как со Шпионом.

А Афины?где счет 2-2 был..по решению судей дали победу Бусику,чуть драка не началась...просто понимаешь..когда я смотрел по телеку историю про вот эту травму Бусика,он говорил что если сможет сделать кувырок то выйдет на схватку с Гайдаровым.....если бы врачи на тот день
знали бы диагноз(что именно случилось с Сайтиевым) то они бы его 100% сняли с соревнований....он мог умереть тогда..повезло....какой бы Сайтиев или кто-нибдь другой не были бы...Гайдаров не такой борец чтобы в ТАКОМ состоянии соперника ему проигрывать....он мог бы выиграть грязно(слегка ударить по лицу,там много чего...когда здоровый и борешься с сильным соперником неприятно бывает,а здесь когда такая травма)..я более чем уверен,и уверен на 150%..если бы Гайдаров захотел он ту схватку выиграл бы....
по моему даже Сайтиев благодарил его,за то что он подарил победу..что-то в этом роде...
 

Сабей

Мастер спорта
Re: Ньургун

Варис написал(а):
Сабей написал(а):
Боотур написал(а):
Ну скоро будет известно, кто прибавился :D
Может Арсен Наниев, может Алан Лохов, может
Алан Засеев, может Евгений Коломиец (мелковат
для этого веса), скорее Анзор Болтукаев :?
Так что ребята есть и будут еще, скучать не дадут :!:
День добрый - люди: а чем Коломиец мелковат?
Кости тонкие Сабей, не мелковат, но почти не гоняет. Если ты заметил у него мало работы в партере, поднять не может многих своих соперников. Часто и хорошо проходит в ногу, а вытащить не может.
Понятно о чем речь..А Коломиец наверно молодой совсем в пределах 20-22 лет? Я заметил у многих молодых спортсменов(если не сказать что почти у всех)даже при большом обьеме мышц обычно не получается полностью включится - это умение приходит лишь с опытом и (или) с возрастом.Во всяком случае в паурлифтинге и штанге это распростроненое явление! А насчет Сайтиева;как говорит мой дядя(большой его поклонник) "вообще то - такие люди то раз в сто лет рождаются"! Он уникальный что там говорить.
 

dag05

КМС
Re: Ньургун

Сабей написал(а):
А насчет Сайтиева;как говорит мой дядя(большой его поклонник) "вообще то - такие люди то раз в сто лет рождаются"! Он уникальный что там говорить.

вряд ли кто-то спорить будет
 
A

Anonymous

Гость
raha_dag написал(а):
Варис написал(а):
Если Мурад проигрывает, то он это переносит с ковра в жизнь. Я может какую то схватку не смотрел, но боя в их схватках кроме финала мира не было. Мое мнение, что если всех соперников БУВАЙСАРА ХАМИДОВИЧА за пару предыдущих лет сплавить в одного борца, то и тогда не получится такой упорной и напряженной схватки как со Шпионом.

А Афины?где счет 2-2 был..по решению судей дали победу Бусику,чуть драка не началась...просто понимаешь..когда я смотрел по телеку историю про вот эту травму Бусика,он говорил что если сможет сделать кувырок то выйдет на схватку с Гайдаровым.....если бы врачи на тот день
знали бы диагноз(что именно случилось с Сайтиевым) то они бы его 100% сняли с соревнований....он мог умереть тогда..повезло....какой бы Сайтиев или кто-нибдь другой не были бы...Гайдаров не такой борец чтобы в ТАКОМ состоянии соперника ему проигрывать....он мог бы выиграть грязно(слегка ударить по лицу,там много чего...когда здоровый и борешься с сильным соперником неприятно бывает,а здесь когда такая травма)..я более чем уверен,и уверен на 150%..если бы Гайдаров захотел он ту схватку выиграл бы....
по моему даже Сайтиев благодарил его,за то что он подарил победу..что-то в этом роде...
Кто кто но М Гайдаров точно некому схватку не подарит. Если бы он мог выиграть у Бувайсара Хамидовича, он бы это точно сделал
 

malika

Спортсмен
[quote="Salambek"
Тех кого ты перечислил, хорошие и перспективные ребята,которые при удачном раскладе будут прибавлять. Но на сегодняшний день,примерно одинакового уровня в России - Мурадов,Гацалов,Саидов.
Согласна !!!
 

dag05

КМС
Мурад написал(а):
Кто кто но М Гайдаров точно некому схватку не подарит. Если бы он мог выиграть у Бувайсара Хамидовича, он бы это точно сделал
Сайтиев сам говорил про это......
 

malika

Спортсмен
raha_dag написал(а):
Мурад написал(а):
Кто кто но М Гайдаров точно некому схватку не подарит. Если бы он мог выиграть у Бувайсара Хамидовича, он бы это точно сделал
Сайтиев сам говорил про это......

Даже если и говорил, то в переносном смысле. Гайдаров если и подарил бы сватку, то не Бусику. Все было честно.
 

dag05

КМС
malika написал(а):
Даже если и говорил, то в переносном смысле. Гайдаров если и подарил бы сватку, то не Бусику. Все было честно.

ты покажи хоть одно интервью где Сайтиев так благодарит соперника?ил и говорит подобное...в Афинах борьба была равная......2-2...из-за чего чуть не началась драка....а здесь....в такой ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ травме.....короче спорить не буду..но мое мнение и я в нем уверен Гайдаров просто не стремился ее выиграть.....
 

dag05

КМС
Может немного не в тему,пусть простят админы и посетители


Бувайсар САЙТИЕВ: "УСТУПЛЮ ТОМУ, КТО ГОТОВ УМЕРЕТЬ БОЛЬШЕ МЕНЯ"

Месяц назад в нью-йоркском Мэдисон Сквер Гарден прошел чемпионат мира во вольной борьбе. Лучшим спортсменом соревнований был признан наш Бувайсар Сайтиев. Его победа считалась вполне предсказуемой: до этого россиянин уже выиграл четыре мировых первенства и завоевал олимпийское золото Атланты. Тем не менее успех в Нью-Йорке оказался и сенсационным, и драматичным: добился его Сайтиев в условиях, подобных которым история мировой борьбы еще не знала.

НОКАУТ НА КОВРЕ

В Нью-Йорк прибыли борцы из 89 стран, в отдельных весовых категориях заявилось до 45 участников. Сначала прошли схватки в "пульках". Во встрече с молодым сенегальцем Сайтиеву хватило полутора минут, чтобы довести счет до 10:0. Этого достаточно для прекращения схватки за явным преимуществом. Однако Бувайсар имел право на продолжение встречи, которым ради тренировки и воспользовался, доведя в итоге счет до неприличного. Во второй встрече Никола Паскалев из Болгарии уже оказал россиянину упорное сопротивление, но не более - 5:0.

Драма развернулась в следующем туре, где Сайтиеву противостоял представитель Австралии Талгат Ильясов, еще не так давно выступавший за Узбекистан. За пределами арены они с Бувайсаром без проблем общались на русском.

Оставалось всего сорок секунд до конца схватки, россиянин к этому моменту уже довел счет до 9:0, и все было ясно - он в полуфинале. И тут...

Тут Сайтиев получил резкий и мощный удар в лицо. Вышло это так: Бувайсар стремительно разворачивался к сопернику, желая предупредить его прием, а тот пытался как можно быстрее этот прием начать. И вот, нырнув головой вперед, Ильясов попал лбом в левую скулу Сайтиева.

В первый момент Сайтиев не столько почувствовал боль, сколько осознал удар мозгом, предъявившим ему заключение: "Все - отборолся!" Он лежал ничком на ковре, ощущая, как онемело лицо. Обнаружил, что видит лишь правым глазом. Склонившемуся над ним секунданту Адлану Вараеву сказал по-чеченски: "Он поломал меня".

Бувайсар говорит, что всегда считал: если кому-то прощаются даже большие грехи, то ему рассчитывать на это нечего. Плата за прегрешение настигала его всегда - пусть иногда не сразу, а спустя месяцы. Вот и теперь он пытался вспомнить: чем же на этот раз он прогневил Бога? Что сделал неправильно? И не находил ответа. Получалось, все перечеркивал нелепый случай, неуклюжесть соперника.

Ильясов склонился над ним и что-то шептал, просил прощения. Но Бувайсару не было до этого никакого дела. Он выкрикнул сопернику по-русски такое, от чего расплавились бы англоговорящие динамики Мэдисона, доведись им воспроизвести перевод. Как признается Сайтиев, позже он и сам пожалел, что сорвался.

Его подняли, поставили на ноги. Он закончил схватку и даже выиграл еще одно очко.

ЗАХВАТ ПО-СИБИРСКИ

На свете много памятников всевозможным борцам - за свободу, за правду, за счастье, за независимость, за мир. Даже за урожай. А вот монументов в честь борцов-спортсменов я знаю только два: двукратным олимпийским чемпионам по вольной борьбе Сослану Андиеву во Владикавказе и Ивану Ярыгину в Красноярске, где действует борцовский центр, давший миру немало славных имен.

Вообще Красноярский край, который, как нам часто напоминают, равен по площади пяти Франциям, весьма плодовит на крупные фигуры спорта. Немало полезного успел на этом поприще сделать генерал Лебедь, в том числе и для борцов. Но борцовский центр в Красноярске родился, конечно, задолго до губернаторства Лебедя. Создавал его Дмитрий Миндиашвили, осевший в этих краях еще в молодые годы (недавно Дмитрию Георгиевичу исполнилось 70).

Сибиряк чечено-дагестанского происхождения Бувайсар Сайтиев борцовскую славу Красноярска взялся приумножать тоже благодаря усилиям Миндиашвили, который тренирует его последние годы. Он и на мировом чемпионате в Нью-Йорке не отходил от ученика ни на шаг, особенно после схватки с Ильясовым.

...Дагестанский город Хасавюрт стал широко известен миру благодаря опять-таки генералу Лебедю, подписавшему там знаменитые соглашения, которыми закончилась первая чеченская война. Вклад в известность Хасавюрта внес и его уроженец Бувайсар Сайтиев, завоевав в Атланте титул олимпийского чемпиона. Но фамилию Сайтиев в городе знали и уважали много раньше - благодаря отцу Бувайсара, Хамиду, строившему в Хасавюрте великолепные жилые дома на заказ.

Бувайсар - один из шестерых детей в семье. Жили в доме Хамида и трое детей его брата, осужденного на 15 лет еще до рождения Бувайсара. Лишь позже он стал понимать истинную цену поступка отца, взявшего на себя заботу о троих племянниках.

"Я считаю, что ребенка воспитывают лишь до двух лет, - говорит Бувайсар. - Дальше человека формируют семья, окружение". С первых лет жизни он впитывал идею: относиться к себе, как к частице своей семьи, общества. Всегда ощущал себя сыном своего отца, внуком своего деда и испытывает перед ними особую ответственность, хотя обоих давно нет в живых. Чувство это и в спорте дает ему более сильную мотивацию, чем у любого соперника. Он, Бувайсар Сайтиев, ответствен перед родными, друзьями, болельщиками - и победа ему нужна больше, чем другому: "Если встречу такого, кто сможет выложиться больше, чем я, кто больше готов умереть на ковре, - не раздумывая, отдам ему победу".

ПО ИМЕНИ БУСИК

Сейчас Бувайсару двадцать восемь лет, и двадцать два из них отданы вольной борьбе: ему было шесть лет, когда отец, сам никогда борьбой не занимавшийся, взял его за руку и привел в борцовский зал. 15 лет назад отец погиб в автокатастрофе. Казалось, все рухнет - столь много Хамид нес на себе. Не рухнуло: мать выстояла. Она никогда не воспитывала в сыне духа победителя, никогда не убеждала его: ты лучше всех, значит, должен победить. Часто говорила: "Сегодня выиграл ты, завтра - твой соперник, это и есть жизнь". Но сын знал: она всегда с ним и хочет, чтоб он был лучшим. Может быть, поэтому Бувайсар никогда не признавал поражений. Любое место, кроме первого, было бедой.

Имя Бувайсар дала ему бабушка. Скорее даже придумала - у чеченцев оно не встречается. В детстве звали Бусиком, так с тех пор и повелось. Всем нравится, ему тоже. И это совсем уж уменьшительное, даже какое-то кукольное имя его сильную личность нисколько не унижает. Сайтиев может позволить так себя называть.

Учился он всегда хорошо. В первом, от силы во втором классе покончил со сказками, быстренько проскользил по Дюма, Жюлю Верну, Конан Дойлю, и пока ровесники только приближались к Толстому, Достоевскому, Бунину, Булгакову, он уже был там, далеко впереди. Сейчас перечитывает великих по второму разу - и, по его же словам, будто все открывает заново. Когда слышу, что профессиональный спорт выхолащивает личность, отвечаю: может, оно и так, но сам спорт здесь ни при чем, все зависит от личности.

Вскоре после смерти отца Бувайсар с приятелем Исламом Матиевым уехали в Новокузнецк, в спортивный интернат. Мама благословила: так было лучше и для семьи, и для него самого, которого спорт захватил уже целиком, став содержанием, смыслом и целью жизни. Младший брат Адам, который пошел по стопам Бувайсара и тоже добился успехов мирового масштаба (он стал олимпийским чемпионом в Сиднее), пока остался дома, в Хасавюрте.

В 1991 году Сайтиев на чемпионате России занял шестое место - и порвал полученный за это диплом. Поступок, конечно, достойный осуждения - но и понимания. Через две недели там же, в Нижнекамске, состоялся чемпионат Советского Союза. Тогда еще никто не знал, что последний. Шансов попасть на чемпионат страны у Сайтиева практически не было: по положению туда допускалась лишь первая тройка из российского первенства. Спасибо старшему тренеру юношеской сборной России Эрику Агаеву, который всегда считал, что ребятам нужно давать как можно больше возможностей показать себя. "В этом возрасте возбуждение часто преобладает над торможением, - говорит Эрик Андреевич. - Взрослому борцу даже при перевесе в 5 - 6 очков хватит разума умерить пыл, поостеречься, сэкономить силы. Юные борцы - другое дело. Лезут в схватку безоглядно. Отсюда и неожиданные срывы. Шестое место Бусика на том первенстве России ровным счетом ничего не значило, я убеждал его в этом. Говорил, что рвать диплом нельзя, это неспортивно, неуважительно по отношению к соперникам. А еще я добился, чтобы его и Ислама Матиева, который тоже выступил неудачно и тоже порвал диплом, допустили к чемпионату СССР".

Агаев как в воду глядел: на первенстве Союза Бувайсар Сайтиев одержал победу среди 16-летних. А в следующем году выиграл и юношеский чемпионат Европы в Австрии, где за весь турнир соперники взяли у него лишь три очка: в финале он победил со счетом 13:3.

ФОРМУЛА БЫТИЯ

Вскоре Сайтиева впервые увидел Юрий Шахмурадов, который долгие годы возглавлял взрослую сборную страны по вольной борьбе, а в то время уже несколько лет работал за границей. "Откуда это чудо?! - воскликнул он. - Откуда у мальчишки такая техника?"

Попробуем ответить: от хорошей базовой подготовки, от того, что с шести лет Сайтиев целенаправленно и со всей серьезностью занимался борьбой. От того, что он вообще человек серьезный, привыкший все делать и ко всему относиться ответственно и основательно. Вот и спиртного в рот не берет - то ли по религиозным соображениям, то ли потому, что такова его формула бытия, по которой ничто не может, не должно быть в несогласии со спортом.

Но в олимпийском Сиднее он проиграл. Глупо и неожиданно, еще в предварительной пульке, американцу Брэндону Слэю, который и стал чемпионом Игр. Как ни удивительно, Бувайсар к поражению отнесся спокойно, рассудительно. К тому же утешала безмерная радость за брата Адама, одержавшего в своем весе победу. Свою же неудачу Бувайсар объяснил тем, что слишком долго не проигрывал, вот и потерял азарт, злость. Надо, надо иногда проигрывать!

С этой мыслью я и возвращаюсь в Нью-Йорк месячной давности, где нашему герою неожиданно представилась реальная возможность снова потерпеть поражение. После схватки с Ильясовым Миндиашвили и Вараев повели Бувайсара к врачам, где ему наложили на лицо лед и сделали рентгеновский снимок. Но снимок общий, обзорный, который не выявил серьезных нарушений в челюстно-лицевой области. Будь в Мэдисоне специальная рентгеновская аппаратура, которая обрисовала бы истинную картину, Сайтиева непременно сняли бы с соревнований и госпитализировали. По той простой причине, что выходить на ковер ему было опасно для жизни!

Гематома быстро разрасталась, левая часть лица была бесчувственной, а левый глаз - незрячим. Есть он не мог. До трех часов ночи Миндиашвили и массажист команды не отходили от него. Массажист остался до утра. Утром предстояла полуфинальная встреча с иранцем Хабиби. О том, чтобы отказаться от нее, пока не было ни речи, ни мысли. Но нужно было хотя бы немного поспать. Он принял таблетку имована, зная, что этот препарат не входит в число запрещенных. Знал Сайтиев и то, что сильнодействующее снотворное - неизбежные утренние вялость и слабость. Но выхода не было.

Утром жевать не мог, проглотил три ложки черной икры и чашку бульона. Приехали в Мэдисон. Когда Сайтиев вошел в разминочный зал, там все оцепенели, увидев его лицо. Левый глаз так и не прозрел, чувствительность лица не восстановилась. Перед выходом на арену Сайтиев сказал Миндиашвили: "Если отключусь, будьте наготове - приведете меня в порядок". Речь шла о нашатыре.

Соперника он знал - уже встречались. Иранец приехал в Нью-Йорк действующим чемпионом мира. Правда, в том, предыдущем чемпионате Сайтиев не участвовал. В первом же контакте Бувайсар почувствовал: Хабиби уже сгорел - видимо, не спал всю ночь. Россиянин выиграл - 6:2.

До финальной встречи оставалось шесть часов. Сайтиев понимал, что в самочувствии уже ничто не изменится. Что же касается задачи психологической - преодоления боли, страха, -то она возникнуть могла едва ли, на то у большого спортсмена есть запрограммированность, сформированная всей жизнью. Но исчезла легкость, ощущение полета, было ясно - удовольствия от схватки уже не получить. Бувайсар не испытывал никакого трепета, ему было все равно. Бороться, стиснув зубы, было невозможно - хотя бы потому, что челюсть для этого была непригодна.

В финале ему противостоял выступающий за Белоруссию Мурад Гайдаров, бывший россиянин и тоже уроженец Хасавюрта. Он на пять лет моложе Бувайсара, как борцы они принадлежат к разным поколениям, но в последние годы общались много, поскольку российские и белорусские борцы часто проводили совместные сборы.

Перед выходом на ковер Сайтиев почти не разминался. С Гайдаровым не перемолвился ни словом: как-никак финал мирового чемпионата, ставка - выше не бывает. До этого дня Бувайсар был заведомо сильнее, и исход поединка легко предсказывался. Хотя, как мы знаем, случается всякое, как тремя годами ранее в Сиднее. И в сложившейся ситуации, которая ярко отражалась на лице нашего героя, у Гайдарова появлялся хороший шанс.

Только вот шансом этим - и Бувайсар это понял с первой минуты - тот воспользоваться не стремился. Скорее всего, не хотел, не мог позволить себе наброситься на соперника, как на тяжело раненного зверя. Так или иначе, но при счете 2:2 Гайдаров имел уже четыре предупреждения за пассивное ведение схватки, Сайтиев - ни одного. Всю схватку он таскал соперника на руках. И выиграл.

В Москве его ждали в военном госпитале имени Бурденко (Бувайсар Сайтиев - майор российской армии). Но он решил с этим повременить: чувствовал, что дела его плохи и врачи могут просто не выпустить за ворота. А потому по возвращении из Нью-Йорка сразу улетел в Хасавюрт - повидаться с матерью и наведаться в борцовскую школу, носящую его же имя.

Сайтиев вернулся в столицу лишь через день и сразу поступил в распоряжение врачей. У него оказался "осколочный перелом верхней скуловой кости со смещением". Под общим наркозом сделали операцию - свели кости, поставили две титановые пластины и зафиксировали.

Так ему теперь жить. И выходить на ковер.
 

malika

Спортсмен
Кудар написал(а):
Хабибулла написал(а):
я думаю,если бы Мурад н хотел бы выйграть,он бы не вышел бороться :lol:
ну тогда бы сразу левые мысли пошли бы...

Красиво себя повел, вызывает уважение. Цена, правда, велика. Победа, она есть победа.
 

Варис

Спортсмен
malika написал(а):
Кудар написал(а):
Хабибулла написал(а):
я думаю,если бы Мурад н хотел бы выйграть,он бы не вышел бороться :lol:
ну тогда бы сразу левые мысли пошли бы...

Красиво себя повел, вызывает уважение. Цена, правда, велика. Победа, она есь победа.
Ломать и жечь! Посмотри боксерский поединок Arturo Gatti vs Mikki Word в ютубе. Там не было техники, там не было класса, там была битва людей, которых надо вырубить, чтобы выиграть, именно вырубить ( фактически лишить сознания). К середине боя я заметил, что я стою перед телеком как стояли люди в зале, поверь потрясающее зрелище!!!!
 

malika

Спортсмен
Варис написал(а):
malika написал(а):
Кудар написал(а):
Хабибулла написал(а):
я думаю,если бы Мурад н хотел бы выйграть,он бы не вышел бороться :lol:
ну тогда бы сразу левые мысли пошли бы...

Красиво себя повел, вызывает уважение. Цена, правда, велика. Победа, она есь победа.
Ломать и жечь! Посмотри боксерский поединок Arturo Gatti vs Mikki Word в ютубе. Там не было техники, там не было класса, там была битва людей, которых надо вырубить, чтобы выиграть, именно вырубить ( фактически лишить сознания). К середине боя я заметил, что я стою перед телеком как стояли люди в зале, поверь потрясающее зрелище!!!!
Для кого-то возможно, не спорю. Но я люблю вольную именно за то, что не смотря на зрелищность,красоту, азарт, этот вид спорта не такой травмотичный. Спорт - дело временное, а все здоровье оставлять на ринге не очень хочется. С трибун прикольно, а когда домой приходит брат, муж или сын с разбитой головой, не очень.
Наверное это женские рассуждения :wink:
 

Сайтиевский

Спортсмен
Re: Ньургун

raha_dag написал(а):
Сабей написал(а):
А насчет Сайтиева;как говорит мой дядя(большой его поклонник) "вообще то - такие люди то раз в сто лет рождаются"! Он уникальный что там говорить.

вряд ли кто-то спорить будет
 
Сверху