Re: проходв ноги?
Peter K. написал(а):
Флудф написал(а):
Ну пртошел борец в ноги. И что дальше? Крутить его по ковру пока не стошнит?
Вы "бои без правил" кассеты или соревнования смотрели?! Есть прекрасный рецепт - ground and pound - завалить на землю после прохода, насесть сверху и начинай молотить по нему со всей силы и скорости!! Изобрел Кен Шемрок (США).
Флудф написал(а):
А дальше начинается дзюдо-самбо-джиуджитсу. Правда у вольников есть 1-2 приема на земле, а сотальное просто "один бал", два бала". И все. Так что дзюдо попрактичнее будет. И в стойке почти тоже самое что и борьба, а внизу есть то, чего нет в борьбе. Это мое мнение.
Ой, ну да, в вольной/классике хоть броски силовые после которых и не встанешь, а в дзюдо вот эти бесконечные хватания за курточки! :)
Я уже по-моему писал тут - айкидо - буржуазия, дзюдо - средний класс, вольная/греко-римская - рабочий класс! :wink:
На Западе вольная/греко-римская считаются более жесткими видами, чем дзюдо. У меня есть один знакомый в Бельгии, который весьма неполохой дзюдоист, студент Брюссельского университета. Я у него спросил, почему в Бельгии дзюдо весьма популярно, а вольная/греко-римская нет. Так он мне и ответил, что такие виды борьбы не для бельгийцев, - слишком жестко!
Бои смотрел. Ну и что? Так там основной вид победителей - джиуджитсу.
А молотить сверху - это уже НЕ вольная борьба.
Вольник бросить так чтобы не встал моджет только того кто не знаком с борьбой. А любой, кто знаком с правильным падением, в большинстве случаев сможет правильно упасть. С минимальными потерями.
Насчет сверху - как правило, сверху молотить себя дат боксеры и прочие каратисты. Любой, кто умеет бороться и с низу умеют атаковать. Тот же Ден Северен, в начале своей карьеры кидал всех "вольно", но в финале, 16 минут сверху Грейси мялся, но тот его задушил.
Я хочу сказать, что борьба как БОЕВОЕ искуство не законченный вид спорта. В нем есть начало (бросок), но нет завершения - удушаюший, болевой. В дзюдо, самбо, джиуджитсу есть и начало (бросок) и завершение (болевой, удушаюший). Дзюдоист (читай самбист, дж-дж.) может пользоваться ТОЛЬКО арсеналом дзюдо, а борец должен разнообразить свои приемы из других видов спорта. Потому что бои без правил не олимпиада, там за красивый проход и накат бал не дают. Соперника не крутить нужно а больно ему делать. В борьбе есть только растяжка, который действительно очень больно. Но одного приема мало. Да и испольнить еготяжело. Намного лечгче руку-ногу ломать и шею душить.
Начект прохода в ноги - в дзюдо он тоже есть. Просто он не настолько распрространен, потому как его тяжелее исполнить - когда тебя за куртку держат тяжело тянуться к ногам. Но его изучают (наш тренер нас учил), чтобы уметь применить его, и если че уметь зашититься. Зашита не только чтобы не пропустить, а если прошел, то пропустить так, как мне надо пропустить.
Бои без правил показали, что не обязательно тот который сверху - победитель.
Насчет ///ground and pound - завалить на землю после прохода, насесть сверху и начинай молотить по нему со всей силы и скорости!! Изобрел Кен Шемрок (США).///
Ну и где этот Кен. И кого он так молотил? Только тех кто не умел внизу бороться. А как только нарывался на дж-дж или типа того, то.. Да вот месяц назад он накаутом пролетел. Его японец в угол ринга одним ударом вколотил. Тот чуть между канатами не нырнул.
http://www.sherdog.com/fightfinder/figh ... ighterid=4
////Ой, ну да, в вольной/классике хоть броски силовые после которых и не встанешь, а в дзюдо вот эти бесконечные хватания за курточки!///
Броски есть. Есть они и в дзюдо. Вообще, ЛЮБОЙ бросок, сделанный на бетон - не встанешь. А на ковре... Не видел ни одного броска на турнире по вольной, после которонго соепрник не встал. Потому что мягко. Потому что на ковер. Потому что судья-дохтур рядом. А на асфальт и шахматист может бросить - мало не покажется.
А насчет бесконечных хватаний за курточку - оставлю без коментариев. Думаю, это чтобы меня просто задеть, не более того.
По мне вот он гут боец:
Fedor Emelianenko
http://www.sherdog.com/fightfinder/figh ... terID=1500
Как только его не бросал Kevin "The Monster" Randleman, но он падал, молча делал свое дело. И Монстр стал монстром.
Вообще, Randleman очень любит бросать, но не всегда это приносит пользу ему.
http://www.sherdog.com/fightfinder/figh ... hterid=162
Кстати, тут он (Ф.Емельяненко) после последнего боя -
http://www.ma-skills.com/phpBB2/viewtopic.php?t=14702 с хорватом Мирко Ф.
Пример с бельгийцем - без коментариев. Для меня бельгия - не показатель.
А если серьезно, мое настоящее мнение, то все зависит от бойца. Не важно, чем он занимается. Если есть дух, есть техника, если готовился серьезно, то победа отдается такому. Ведь победа - ОНА! ОНА любит СИЛЬНЫХ, а не борцов, боксеров, или ТЕМ БОЛЕЕ, каких то там дзюдоистов в белых пижамах! :wink:
Хороший боксер побьет плохого дзюдоиста или борца. Все зависит от качества.
Мне вот что интересно, только без понтов, серьезно, кто нить перечислите, плз, все болевые-удушаюшие в вольной и в класике. Вопрос не в контексте спора, мне это самому интересно, для себя.
