Обсуждения (межд. турниры, результаты, интервью)-4

[mma103]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

Для меня перевод в партер равнозначен выталкиванию с ноги. Также как и нырок равнозначен проходу в ноги(с выталкиванием).
Насчет броска чистая победа. Иногда сильный оппонент может улететь на чистый бросок. Все бывает. Надо давать шанс отыграться. Поэтому, после броска если еще бал берет борец, тогда можно останавливать схватку(только если счет сухой).

 

[БАКИР]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

я не знаю..для кого как..

я помню как Штерев зашел за спину Алексееву кажется,почти не касаясь соперника-шедевр! Я бы три балла дал,это технически трудный прием,а полунакат,накат через лопатки-примитивный,где не требуется техника и неужели нужно их уравнивать,я думаю правильнее идти именно к красоте,четкий перевод как Круз сделал Абу и Абу-Крузу,разве не тянут на два балла?

Я считаю что техника должна стоять выше грубой силы..и соответственно оцениваться..

т.е я бы голосовал именно так..

 

[БАКИР]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

.
Насчет броска чистая победа. Иногда сильный оппонент может улететь на чистый бросок. Все бывает. Надо давать шанс отыграться.

Так почему тогда дзюдоистам после иппона не дают возможности отыграться?)

разве менее зрелищным от этого НАСТОЯЩЕЕ дзюдо(не нынешнее)?

 

[mma103]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

Все правильно Бакир, нырок более сложное тех. действие. Но оценки дают не за нырок а за посадку. А если ты смотрел схватки Алиева, там большинство с ноги в партер переводило. Ну и какой смысл давать 2 бала, если все равно с ноги переводят в партер. Это как получается, я его переводу в партер, а если не получистя, вынесу за ковер). Все равно 1 бал хапну))

 

[БАКИР]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

Да,разделить красоты не просто)),но для меня четкий проход и перевод в партер также доставляет удовольствие..

оч. нравится проход Хинча..т.е проход-это искусство,хороший проход-это основа борьбы..

а накат через лопатки-искуссственный прием и уравнивать не соглашусь никогда в жизни :-)

 

[Yusif]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

согласен с Баком насчет того чтобы как в дзюдо за 5-бальный останавливать схватку. Понимаю аргумент насчет того чтобы дать шанс другому борцу отыграться, но все же считаю важнее поощрать именно красивую борьбу. Например, как на ОИ монгол Била бросил на 5 баллов, очень красиво и четко. Выиграл период, а потом Бил его мощью задавил и выиграл схватку. Считаю не справедливо, монгол заслуживал победы за свое тех. действие.

 

[Зубайр]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

согласен с Баком насчет того чтобы как в дзюдо за 5-бальный останавливать схватку. Понимаю аргумент насчет того чтобы дать шанс другому борцу отыграться, но все же считаю важнее поощрать именно красивую борьбу. Например, как на ОИ монгол Била бросил на 5 баллов, очень красиво и четко. Выиграл период, а потом Бил его мощью задавил и выиграл схватку. Считаю не справедливо, монгол заслуживал победы за свое тех. действие.

В дзюдо специфика немного другая.Там все направлено на стимулирование идеального броска.Даже не надо идеальный бросок делать.Достаточно хоть один по качеству выше бросок сделать и ты победил,будь у твоего соперника хоть 100 менее чистых бросков.Один лучше сделанный перевешивает сто менее качественных.В вольной надо стимулировать такие броски,но останавливать схватку не надо,имхо.Можно 7 балов например дать.

 

[mma103]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

Yusif, а за что монголу победу давать? Ну и что бросил красиво, один раз и палка стреляет. А то что Махов выиграл потому что выталкивал, это уже проблемы Федерации Борьбы, что у них такие правила были в тот момент. Был бы монглол сильнее бросил бы еще раз или провел бы тех действие в других периодах. Темболее монгол ни до этого не после, особых успехов не добивался. Это еще раз доказывает что сразу давать победу за чистый бросок нежелательно. Пусть дадут победу за период или как сказал Зубейр 7-0 остановка встречи.

 

[Yusif]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

согласен с Баком насчет того чтобы как в дзюдо за 5-бальный останавливать схватку. Понимаю аргумент насчет того чтобы дать шанс другому борцу отыграться, но все же считаю важнее поощрать именно красивую борьбу. Например, как на ОИ монгол Била бросил на 5 баллов, очень красиво и четко. Выиграл период, а потом Бил его мощью задавил и выиграл схватку. Считаю не справедливо, монгол заслуживал победы за свое тех. действие.

В дзюдо специфика немного другая.Там все направлено на стимулирование идеального броска.Даже не надо идеальный бросок делать.Достаточно хоть один по качеству выше бросок сделать и ты победил,будь у твоего соперника хоть 100 менее чистых бросков.Один лучше сделанный перевешивает сто менее качественных.В вольной надо стимулировать такие броски,но останавливать схватку не надо,имхо.Можно 7 балов например дать.

Зубaйр, хорошее наблюдение насчет оценки качества бросков в дзюдо, я об этом не подумал.

MMA103, ну тогда как Зубaйр и сказал, лучше 7 баллов давать, а не 5. Тем более по новым правилам.

 

[Тигран]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

согласен с Баком насчет того чтобы как в дзюдо за 5-бальный останавливать схватку. Понимаю аргумент насчет того чтобы дать шанс другому борцу отыграться, но все же считаю важнее поощрать именно красивую борьбу. Например, как на ОИ монгол Била бросил на 5 баллов, очень красиво и четко. Выиграл период, а потом Бил его мощью задавил и выиграл схватку. Считаю не справедливо, монгол заслуживал победы за свое тех. действие.

В дзюдо специфика немного другая.Там все направлено на стимулирование идеального броска.Даже не надо идеальный бросок делать. Достаточно хоть один по качеству выше бросок сделать и ты победил, будь у твоего соперника хоть 100 менее чистых бросков. Один лучше сделанный перевешивает сто менее качественных. В вольной надо стимулировать такие броски, но останавливать схватку не надо, имхо.Можно 7 балов например дать.

По мне, да, надо сильнее стимулировать бросковость. Так что за каждый "простой" бросок следует давать минимум 5 баллов, а то и 6. За амплитудный бросок, согласен, можно давать 7 баллов.
Не забываем, разница в счете в 10 баллов = техническая победа. Заметьте, это даже "демократичнее" для проигрывающего, чем в дзюдо, где один иппон - и всё. В вольной борьбе, пропустивший один бросок, даже амплитудный, имеет возможность отыграться.
Сразу останавливать схватку после нынешнего "5-бального" броска ИМХО преждевременно.

Р.S. Кстати, по мне, как зрителю, так "один лучше сделанный (бросок) перевешивает сто (ну, не 100, так 10) менее качественных".

 

[Тигран]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

Yusif, а за что монголу победу давать? Ну и что бросил красиво, один раз и палка стреляет. А то что Махов выиграл потому что выталкивал, это уже проблемы Федерации Борьбы...

Так в том-то и дело, что это реально наши проблемы, в смысле, для нас, как зрителей. Зритель хочет видеть броски, а не толкотню.
А если сейчас за амплитудный бросок будут давать 7 баллов, как предлагается, то отыграть их 1-балловыми выталкиваниями будет значительно труднее... особенно, если после амплитудного броска будут, как и раньше, останавливать период. И это хорошо ИМХО.

 

[БАКИР]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

В дзюдо специфика немного другая.Там все направлено на стимулирование идеального броска.Даже не надо идеальный бросок делать.Достаточно хоть один по качеству выше бросок сделать и ты победил,будь у твоего соперника хоть 100 менее чистых бросков.Один лучше сделанный перевешивает сто менее качественных.В вольной надо стимулировать такие броски,но останавливать схватку не надо,имхо.Можно 7 балов например дать.

а чем различие,почему другая специфика..? :du_ma_et:

Что может быть к примеру красивее суплекса? )

И почему такой красивейший бросок не оценивать победой..? Надо и в борьбе стимулировать идеальный бросок..

 

[Soslan808]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

Что может быть к примеру красивее суплекса? )

И почему такой красивейший бросок не оценивать победой..? Надо и в борьбе стимулировать идеальный бросок..

:co_ol: не помню когда в последний раз видел его в вольной!

 

[Aslan15]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

:co_ol: не помню когда в последний раз видел его в вольной!

Гацалов-Каратов ЧР12)

 

[Gubden711]

Re: АЛИЕВСКИЙ-2013

:-)

 

[Gubden711]

Re: АЛИЕВСКИЙ-2013

Бакир должен знать какого года на самом деле Хаджи )),кажется 81 или максимум 80 борится 82м,4или 5 лет разница с Ширвани

 

[БАКИР]

Re: АЛИЕВСКИЙ-2013

Бакир должен знать какого года на самом деле Хаджи )),кажется 81 или максимум 80 борится 82м,4или 5 лет разница с Ширвани

Мураду сейчас 32 года)

 

[Gubden711]

Re: АЛИЕВСКИЙ-2013

Бакир должен знать какого года на самом деле Хаджи )),кажется 81 или максимум 80 борится 82м,4или 5 лет разница с Ширвани

Мураду сейчас 32 года)

Получается в декабре будет 33 ?)значит 80

 

[БАКИР]

Re: АЛИЕВСКИЙ-2013

Получается в декабре будет 33 ?)значит 80

12 декабря,почти 81-го

 

[Gubden711]

Re: БОРЬБА и ВИДЕО

Что может быть к примеру красивее суплекса? )

И почему такой красивейший бросок не оценивать победой..? Надо и в борьбе стимулировать идеальный бросок..

:co_ol: не помню когда в последний раз видел его в вольной!

Ты по ходу Гедуева схватки не смотрел