Тяжелая атлетика
- Автор темы Гол
- Дата начала
Зубайр
Мастер спорта
Бакир, ничь и цилий день я чекаю нашого друга Миширбийя.БАКИР написал(а):
Турбуюся може захворив, а може охмурила яка-нибудь гарна дивчина. А може жинка попросила заризати порося для сала.
Чур мене. Забыв. Он же антихристь обризаний, прости Хосподи. Трошки сриди басурман тожи попадаються хороши гарни хлопци. Миширбий з таких.
Миширбий, яки ти живий-здоровий, прийшли звисточку.
Твий брат Зубайро.
Сабей
Мастер спорта
Не ну че вы в тихаря тут в совсем скрытой теме которую еще и отыскать надо и о которой многие как и я даже не подозревают, ведете такие чудесные разговоры!?
А если серьезно, то от Бароева который по молодости дал "СЭ" такое позорное интервью что еще можно было ждать на посту министра!? Думаю он на любом месте будет не к месту.
Видел по телеку и в инете его реакцию после ЧР в Дагестане, ныл как девка в истерике ни одного конкретного мужского слова не сказал.
По поводу зала для тяжелоатлетов тоже самое, опять стал как дед старый вспоминать свои будни спортивно-трудовые и опять никакой конкретики и связной речи.
Хотя надо было просто и честно сказать - я мешок,и я не способен пробить условия перспективным чемпионам, людям приносящим славу нашей маленькой Осетии, простите меня, я еще только учусь.
Мы бы его поняли хоть. А так будем надеяться что новый глава найдет возможность избавится от влияния его бывшего тренера и снимет этого псевдочемпиона с этой явно не его уровня должности.
А если серьезно, то от Бароева который по молодости дал "СЭ" такое позорное интервью что еще можно было ждать на посту министра!? Думаю он на любом месте будет не к месту.
Видел по телеку и в инете его реакцию после ЧР в Дагестане, ныл как девка в истерике ни одного конкретного мужского слова не сказал.
По поводу зала для тяжелоатлетов тоже самое, опять стал как дед старый вспоминать свои будни спортивно-трудовые и опять никакой конкретики и связной речи.
Хотя надо было просто и честно сказать - я мешок,и я не способен пробить условия перспективным чемпионам, людям приносящим славу нашей маленькой Осетии, простите меня, я еще только учусь.
Мы бы его поняли хоть. А так будем надеяться что новый глава найдет возможность избавится от влияния его бывшего тренера и снимет этого псевдочемпиона с этой явно не его уровня должности.
Сабей
Мастер спорта
К сожалению ссылку не найду сейчас, но это по моему была рубрика "Разговор по пятницам" на "СЭ"..
А Руха Албегов красавчик, четко сказал насчет рабочего места, для кого важнее что бы комфортно работалось, для министра или для спортсменов которые прославляют республику добывая золото! В штанге же в отличии от борьбы купить вес не получится, нужно реально рвать веса!
А Руха Албегов красавчик, четко сказал насчет рабочего места, для кого важнее что бы комфортно работалось, для министра или для спортсменов которые прославляют республику добывая золото! В штанге же в отличии от борьбы купить вес не получится, нужно реально рвать веса!
STAГ
Мастер спорта
Сабей
Мастер спорта
Н-да, не знаю подтвердится ли у него допинг, но вообще это конечно был не лучший момент ставить рекорды, в то время когда идет охота на всех российских спортсменов. В штанге я вообще не представляю какие варианты на медали без допинга!? И кстати слышал что у иранцев самая продвинутая фарма.Хамид написал(а):
STAГ
Мастер спорта
kurshlo
Мастер спорта
99% тяжелоатлетов уровня МСМК принимают в той или иной мере анаболики, с другой стороны вряд ли Ловчева поставили бы на ЧМ, не будучи уверенными в том что он успел очиститься до старта, там есть варианты что ему в пишу могли добавить запрешенные препараты. Ловчев в августе 2014 года на ЧР в Грозном толкал 256 кг, и его мировой рекорд 264 кг на ЧМ не является сюрпризом.
Сабей
Мастер спорта
Курчло ну вот вчера Мутко сказал что их когда отправляли, то на тестах все нормально было, то есть они в федерации все прекрасно понимают что сейчас к российским спортсменам повышенное внимание. То есть тогда получается что либо личный тренер что то намутил или врач с тренером в обход федерации, сам спортсмен вряд ли бы решился что то мутить самостоятельно. В общем надо ждать пробу Б.
Вообще мне интересно с точки зрения стратегии ведь это разве не странно что его вывели на пик формы к ЧМ, а не к ОИ ? Ведь на Мире было достаточно взять лицензию. И например не попадись он на допинге, каковы шансы что он через полгода снова смог бы выйти на такой запредельный пик формы?
Вообще мне интересно с точки зрения стратегии ведь это разве не странно что его вывели на пик формы к ЧМ, а не к ОИ ? Ведь на Мире было достаточно взять лицензию. И например не попадись он на допинге, каковы шансы что он через полгода снова смог бы выйти на такой запредельный пик формы?
STAГ
Мастер спорта
"ВРЯД ЛИ ИПАМОРЕЛИН ПРИМЕНЯЛСЯ ЛОВЧЕВЫМ ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ ТРАВМЫ"
Эксперт в области антидопинга, врач олимпийской сборной Финляндии и консультант Эстонского антидопингового агентства Сергей ИЛЮКОВ рассказал о запрещенном препарате, который был найден в допинг-пробе российского чемпиона и рекордсмена мира по тяжелой атлетике Алексея Ловчева
ДОПИНГ У ЛОВЧЕВА: ПОЛИТИКА ИЛИ ПОЗОР?
– Сергей, что такое ипаморелин, на котором попался Ловчев?
– Это лекарство, которое находилось в разработке у фармацевтического гиганта Novo Nordisk. Но в процессе исследований выяснилось, что есть более эффективные аналоги, и за ненадобностью от дальнейшего продвижения ипаморелина отказались.
– Как он тогда оказался в сфере интересов спортсменов и в запрещенном списке ВАДА?
– Вообще классика допинга в скоростно-силовых видах – это анаболические стероиды. Но в связи с тем, что с начала 2014 года на спортсменов международного уровня собираются данные стероидного профиля как часть биологического паспорта спортсмена, их применение мошенниками становится все более затрудненным. Тот же процесс уже имел место с кровяным профилем биологического паспорта – данные на него собираются с 2010 года, и мы помним, как спустя некоторое время посыпались спортсмены из видов на выносливость. Аналогичная ситуация ожидается в скором времени в скоростно-силовых видах. Так вот, одна из альтернатив обхода всех этих проблем для спортсмена – это применение пептидных гормонов, в частности, гормона роста. Этот гормон быстро разлагается и становится невиден в тестах. Эффективная методика его обнаружения – один из вызовов, который перед нами стоит. Так, в перспективе двух-трех лет у нас может появиться гормональный профиль паспорта спортсмена, по аналогии со стероидным и кровяным.
– Но ведь Ловчев попался не на гормоне роста, а на лекарстве, которое, по вашим словам, даже не зарегистрировано?
– Хотя ипаморелин так и не вышел на фармацевтический рынок, он влияет на выработку естественного гормона роста в организме. Это достаточно изощренный препарат с точки зрения допинга.
– То есть его сложнее поймать, чем синтетический гормон?
– Естественно. Это препарат, который не купишь в аптеке, так как он был в стадии разработки. Плюс вероятность попасться на нем довольно низка, хотя, как мы видим на данном примере, она есть.
– Министр спорта Виталий Мутко утверждает, что Ловчев использовал ипаморелин для лечения травмированных связок колена. Это могло иметь место в действительности?
– Сильно сомневаюсь, поскольку препарат не является по сути сертифицированным лекарством. Гормон роста, препараты, влияющие на их выработку, ряд пептидов аналогичного ряда, имеют определенное медицинское предназначение, и лечение травм опорно-двигательного аппарата к ним не относится. Несмотря на это, существует практика off label treatment (лечение мимо этикетки), когда эти препараты используются без доказательной базы и мимо официальных предписаний, отталкиваясь от потенциальных эффектов этих веществ. Например, мы говорим о приросте мышечной массы, снижении жирового процента, укреплении опорно-двигательного аппарата (связок, костной и хрящевой тканей). Подобного рода практика стоит за гранью доказательной медицины, может иметь место только на свой страх и риск с долгосрочными и, в силу отсутствия исследований, непредсказуемыми последствиями для здоровья. Обоснованным предназначением для использования гормона роста и препаратов аналогичного ряда является его дефицит, и процедура получения терапевтического разрешения подразумевает основательные исследования с заключением соответствующих специалистов. Поэтому позволю себе поставить под сомнение утверждение, что его можно было использовать для лечения травмы и получить на это терапевтическое исключение.
– Если забить в любой российский поисковик слова "ипаморелин купить", выскакивают десятки ссылок, где суперсовременный, как вы говорите, препарат предлагается по смешной цене менее десяти евро.
– Заказывать такой препарат через Интернет – это примерно как покупать кота в мешке. Никогда не знаешь, что это будет за вещество и насколько оно соответствует оригинальной формуле. Если смотреть с химической точки зрения, то синтез ипаморелина довольно примитивен, отсюда и цена. В принципе я не исключаю, что мог использоваться вот такой, подпольный аналог, приобретенный на просторах Сети.
– Были ли еще спортсмены высокого уровня кроме Ловчева, попавшиеся на ипаморелине, или мы имеем дело с российским ноу-хау?
– Сам препарат, как я говорил, не российской разработки, но факт, что до Ловчева никто на нем не попадался.
АЛЕКСЕЙ ЛОВЧЕВ: "НА ПОМОСТЕ ДУМАТЬ О БОЛИ НЕКОГДА"
– Ловчев и российские спортивные власти делают акцент на том, что спортсмен сдавал допинг-тесты перед отъездом на чемпионат мира в Хьюстон, и там все было чисто. Есть ли смысл в применении ипаморелина непосредственно перед соревнованиями, и каковы его сроки выведения из организма?
– Период полураспада у этого препарата очень короткий, то есть из организма спортсмена он выводится быстро. Что касается применения, я не берусь ничего утверждать, так как проба "Б" еще не вскрыта, и с формальной точки зрения дело не закончено. В теории ипаморелин применяется курсами в период подготовки, но тут все настолько индивидуально... Рассуждать на тему, каким образом и что применяют мошенники, – не мое дело...
– Могло ли быть так, что ипаморелин уже присутствовал в организме Ловчева до отъезда в США, но московская лаборатория его не обнаружила?
– Конечно. Даже между сертифицированными ВАДА лабораториями есть небольшая разница. У кого-то больше опыта в обнаружении определенных веществ, у кого-то – меньше. Все это сказывается на результатах анализа.
Эксперт в области антидопинга, врач олимпийской сборной Финляндии и консультант Эстонского антидопингового агентства Сергей ИЛЮКОВ рассказал о запрещенном препарате, который был найден в допинг-пробе российского чемпиона и рекордсмена мира по тяжелой атлетике Алексея Ловчева
ДОПИНГ У ЛОВЧЕВА: ПОЛИТИКА ИЛИ ПОЗОР?
– Сергей, что такое ипаморелин, на котором попался Ловчев?
– Это лекарство, которое находилось в разработке у фармацевтического гиганта Novo Nordisk. Но в процессе исследований выяснилось, что есть более эффективные аналоги, и за ненадобностью от дальнейшего продвижения ипаморелина отказались.
– Как он тогда оказался в сфере интересов спортсменов и в запрещенном списке ВАДА?
– Вообще классика допинга в скоростно-силовых видах – это анаболические стероиды. Но в связи с тем, что с начала 2014 года на спортсменов международного уровня собираются данные стероидного профиля как часть биологического паспорта спортсмена, их применение мошенниками становится все более затрудненным. Тот же процесс уже имел место с кровяным профилем биологического паспорта – данные на него собираются с 2010 года, и мы помним, как спустя некоторое время посыпались спортсмены из видов на выносливость. Аналогичная ситуация ожидается в скором времени в скоростно-силовых видах. Так вот, одна из альтернатив обхода всех этих проблем для спортсмена – это применение пептидных гормонов, в частности, гормона роста. Этот гормон быстро разлагается и становится невиден в тестах. Эффективная методика его обнаружения – один из вызовов, который перед нами стоит. Так, в перспективе двух-трех лет у нас может появиться гормональный профиль паспорта спортсмена, по аналогии со стероидным и кровяным.
– Но ведь Ловчев попался не на гормоне роста, а на лекарстве, которое, по вашим словам, даже не зарегистрировано?
– Хотя ипаморелин так и не вышел на фармацевтический рынок, он влияет на выработку естественного гормона роста в организме. Это достаточно изощренный препарат с точки зрения допинга.
– То есть его сложнее поймать, чем синтетический гормон?
– Естественно. Это препарат, который не купишь в аптеке, так как он был в стадии разработки. Плюс вероятность попасться на нем довольно низка, хотя, как мы видим на данном примере, она есть.
– Министр спорта Виталий Мутко утверждает, что Ловчев использовал ипаморелин для лечения травмированных связок колена. Это могло иметь место в действительности?
– Сильно сомневаюсь, поскольку препарат не является по сути сертифицированным лекарством. Гормон роста, препараты, влияющие на их выработку, ряд пептидов аналогичного ряда, имеют определенное медицинское предназначение, и лечение травм опорно-двигательного аппарата к ним не относится. Несмотря на это, существует практика off label treatment (лечение мимо этикетки), когда эти препараты используются без доказательной базы и мимо официальных предписаний, отталкиваясь от потенциальных эффектов этих веществ. Например, мы говорим о приросте мышечной массы, снижении жирового процента, укреплении опорно-двигательного аппарата (связок, костной и хрящевой тканей). Подобного рода практика стоит за гранью доказательной медицины, может иметь место только на свой страх и риск с долгосрочными и, в силу отсутствия исследований, непредсказуемыми последствиями для здоровья. Обоснованным предназначением для использования гормона роста и препаратов аналогичного ряда является его дефицит, и процедура получения терапевтического разрешения подразумевает основательные исследования с заключением соответствующих специалистов. Поэтому позволю себе поставить под сомнение утверждение, что его можно было использовать для лечения травмы и получить на это терапевтическое исключение.
– Если забить в любой российский поисковик слова "ипаморелин купить", выскакивают десятки ссылок, где суперсовременный, как вы говорите, препарат предлагается по смешной цене менее десяти евро.
– Заказывать такой препарат через Интернет – это примерно как покупать кота в мешке. Никогда не знаешь, что это будет за вещество и насколько оно соответствует оригинальной формуле. Если смотреть с химической точки зрения, то синтез ипаморелина довольно примитивен, отсюда и цена. В принципе я не исключаю, что мог использоваться вот такой, подпольный аналог, приобретенный на просторах Сети.
– Были ли еще спортсмены высокого уровня кроме Ловчева, попавшиеся на ипаморелине, или мы имеем дело с российским ноу-хау?
– Сам препарат, как я говорил, не российской разработки, но факт, что до Ловчева никто на нем не попадался.
АЛЕКСЕЙ ЛОВЧЕВ: "НА ПОМОСТЕ ДУМАТЬ О БОЛИ НЕКОГДА"
– Ловчев и российские спортивные власти делают акцент на том, что спортсмен сдавал допинг-тесты перед отъездом на чемпионат мира в Хьюстон, и там все было чисто. Есть ли смысл в применении ипаморелина непосредственно перед соревнованиями, и каковы его сроки выведения из организма?
– Период полураспада у этого препарата очень короткий, то есть из организма спортсмена он выводится быстро. Что касается применения, я не берусь ничего утверждать, так как проба "Б" еще не вскрыта, и с формальной точки зрения дело не закончено. В теории ипаморелин применяется курсами в период подготовки, но тут все настолько индивидуально... Рассуждать на тему, каким образом и что применяют мошенники, – не мое дело...
– Могло ли быть так, что ипаморелин уже присутствовал в организме Ловчева до отъезда в США, но московская лаборатория его не обнаружила?
– Конечно. Даже между сертифицированными ВАДА лабораториями есть небольшая разница. У кого-то больше опыта в обнаружении определенных веществ, у кого-то – меньше. Все это сказывается на результатах анализа.
ДАВИД РИГЕРТ: "СИТУАЦИЯ ПЕРЕД ОЛИМПИАДОЙ КРИТИЧЕСКАЯ, ВОЗМОЖНО ИСКЛЮЧЕНИЕ СБОРНОЙ"
Экс-главный тренер сборной России Давид Ригерт подчеркнул, что ситуация в российской тяжелой атлетике стала очень тяжелой. Ранее по подозрению в применении допинга был отстранен россиянин Алексей Ловчев.
Помимо Ловчева от соревнований отстранены Ольга Зубова, Алексей Косов и Ольга Афанасьева в связи с положительным результатом допинг-проб, которые были взяты у спортсменов во время выступления на чемпионате мира 2015 года в Хьюстоне.
- Ситуация очень критичная, но там что-то нечисто, - приводит "Р-Спорт" слова Ригерта. - Потому что все ребята уезжали чистыми - все проверялись, и все было в порядке. Будут накатывать изо всех сил, чтобы как можно больнее укусить - вплоть до полной дисквалификации. Я это вполне допускаю. Потому что я десять лет отработал главным тренером мужской сборной России - и каждый год были разборки. Есть особые правила - если в течение года попадает определенное количество спортсменов. Возможно и исключение всей сборной, или уменьшение завоеванных квот. Они могут пересчитать командное первенство, и окажется, что у нас не хватает очков до пятого места, это вполне возможно. Возможно, у нас будет меньше квот - если у нас не хватит командных очков.
Экс-главный тренер сборной России Давид Ригерт подчеркнул, что ситуация в российской тяжелой атлетике стала очень тяжелой. Ранее по подозрению в применении допинга был отстранен россиянин Алексей Ловчев.
Помимо Ловчева от соревнований отстранены Ольга Зубова, Алексей Косов и Ольга Афанасьева в связи с положительным результатом допинг-проб, которые были взяты у спортсменов во время выступления на чемпионате мира 2015 года в Хьюстоне.
- Ситуация очень критичная, но там что-то нечисто, - приводит "Р-Спорт" слова Ригерта. - Потому что все ребята уезжали чистыми - все проверялись, и все было в порядке. Будут накатывать изо всех сил, чтобы как можно больнее укусить - вплоть до полной дисквалификации. Я это вполне допускаю. Потому что я десять лет отработал главным тренером мужской сборной России - и каждый год были разборки. Есть особые правила - если в течение года попадает определенное количество спортсменов. Возможно и исключение всей сборной, или уменьшение завоеванных квот. Они могут пересчитать командное первенство, и окажется, что у нас не хватает очков до пятого места, это вполне возможно. Возможно, у нас будет меньше квот - если у нас не хватит командных очков.