Олимпийская сборная России-2016.

[Гиго]

Болтукаев в этом году однозначно сильнее всех в России поэтому в 97кг без всяких или.

Сейчас на тебя накинутся. Хотя ярыгина и Россию подряд взять , это уже железный аргумент так считать.

 

[NeuSer70]

Мне могут возразить, дескать в 2015 г Лебедев выиграл Европейские игры и стал 3-м на ЧМ. Да, согласен, это так. Но давайте вспомним как это было. На чемпионате мира он стал 3-м с ОООООЧЕНЬ большой натяжкой. Это еще мягко сказано.

Сетку которую прошел Лебедев на чемпионате Мира 2015, из Россиян объективно никто бы не прошел. Если забыли, то напомню: во втором круге выиграл действующего призера Мира в 61кг, победителя Панамериканских игр кубинца Й.Бонне, в третьем физически очень крепкого финалиста чемпионата Мира 2013, чемпиона Азии индуса А.Кумара, далее прогрессирующего в том момент призера Европы француза З.Куарраже, эти парни его настолько вымотали, что на пятую схватку с Рахими его физически не хватило. К вечеру отдышавшись уверенно, в сухую одолел действующего победителя Азиатских игр северокорейца Йонг Хак Джина. У Рахими сетка была намного легче венесуелец, Лачинов, Рамос и кореец, в схватке с Лебедевым Рахими выложился на все 120% и это сказалось в концовке финальной схватки.
Лебедев в 2015 году выиграл Ярыгинский, Европейские игры, чемпионат России и добыл бронзу чемпионата Мира, но это подвергается сомнению, Богомоев дважды!!! провалил чемпионат Мира, Рашидов дважды подвел команду на Кубке Мира в самых решающих схватках, но их борьба не подвергается сомнению, железная логика!!!

 

[Миширби]

Друзья, давайте будем объективны в своих рассуждениях. Да, никто не спорит, Виктор Лебедев - выдающийся борец. Двукратный чемпион мира - это о многом говорит.
Но мы обсуждаем на сегодняшний день один вопрос - кто достоин представлять Россию на ОИ в весовой категории 57 кг.
На данный момент по всем объективным критериям Лебедев ну никак не сильнейший борец в этой весовой категории в России. Почему все забывают про
то, что в вольной борьбе тоже должен присутствовать основной принцип отбора - спортивный, а не надуманные господином Тедеевым "прочие" критерии. Эти так называемые
"прочие" критерии и дают им возможность манипулировать с составом и лоббировать нужных борцов в сборную. За старые заслуги на ОИ спортсменов не берут.
За старые заслуги всем выдающимся спортсменам уважение и почет, но время не стоит на месте.
Абсолютно уверен в одном, и Богомоев и Рашидов на сегодняшний день объективно сильнее и лучше Лебедева. Золото и бриллианты "АЛРОСА" может кому-то глаза
"затуманило", что не замечают очевидное.
Последние серьезные результаты Лебедева на международной арене, о чем часто напоминают господа Тедеев и Мамиашвили, значатся в 2011 году. Сколько лет с тех пор прошло?
Мне могут возразить, дескать в 2015 г Лебедев выиграл Европейские игры и стал 3-м на ЧМ. Да, согласен, это так. Но давайте вспомним как это было. На чемпионате мира он стал 3-м с ОООООЧЕНЬ большой натяжкой. Это еще мягко сказано. На ОИ с такой борьбой он даже в 6-ку лучших не войдет. Это однозначно.
А в этом году может уровень его борьбы стал выше, может он набрал фантастическую форму? Кто может это утверждать? Из тех, кто объективно рассуждает, НИКТО!
Так что мы хотим? Достойного выступления России в весовой категории 57 кг на ОИ или включения любой ценой Лебедева в состав сборной России на ОИ?
Лично я за то, что во всех весовых категориях на ОИ Россию представляли объективно сильнейшие борцы России на сегодняшний день. Без всяких прочих
словесных манипуляций и интриг. Спорт должен быть чистым. Именно чистота, благородство и гуманизм делают СПОРТ прекрасным и объединяющим миллионы людей на всей Планете!

Слов много. А суть та же.Хабиб,лично и я тоже за то,чтобы в Рио Россию представляли сильнейшие на сегодня борцы. И что самое характерное и главный тренер тоже!И в итоге получаем и по упомянутым тобой "прочим критериям" господина Тедеева, и по основному спортивному принципу,декламируемому тобой проходит Лебедев! Разве не так?! Или Вы хотите желаемое выдавать за действительное?!

 

[Kaz]

я тоже за то,чтобы в Рио Россию представляли сильнейшие на сегодня борцы. И что самое характерное и главный тренер тоже!И в итоге получаем и по упомянутым тобой "прочим критериям" господина Тедеева, и по основному спортивному принципу,декламируемому тобой проходит Лебедев!

Зачем тогда проводить ЧР проводить ?если заранее было ясно что по всем криетериям Тедеева подходить Лебедев .нужно учиться так ненавистных амеров отбора где президент и главный тренер нерешают кто поедить на игры .где главный тренер просто тренерует тех кто выйграл внутренни отбор и его задача подвести команду на пик к главным стартам года

 

[Habib]

Сейчас на тебя накинутся. Хотя ярыгина и Россию подряд взять , это уже железный аргумент так считать.

Гиго, на ОИ с такими "железными аргументами", как "псевдопобеда" на ЧР далеко не уедешь)))) Железный аргумент!
Какое качество борьбы при этом Лебедев показал? В том числе и на прошлогоднем ЧМ.
Сччитаете, что с таким качеством борьбы у Лебедева есть хоть какие-то шансы на успех на ОИ? Задайте вначале сами себе этот вопрос.

 

[авк]

Гиго, на ОИ с такими "железными аргументами", как "псевдопобеда" на ЧР далеко не уедешь)))) Железный аргумент!
Какое качество борьбы при этом Лебедев показал? В том числе и на прошлогоднем ЧМ.
Сччитаете, что с таким качеством борьбы у Лебедева есть хоть какие-то шансы на успех на ОИ? Задайте вначале сами себе этот вопрос.

А Лебедев тут причем речь шла о Болтукаеве.

 

[Habib]

Слов много. А суть та же.Хабиб,лично и я тоже за то,чтобы в Рио Россию представляли сильнейшие на сегодня борцы. И что самое характерное и главный тренер тоже!И в итоге получаем и по упомянутым тобой "прочим критериям" господина Тедеева, и по основному спортивному принципу,декламируемому тобой проходит Лебедев! Разве не так?! Или Вы хотите желаемое выдавать за действительное?!

Миширби, абсолютно не так. Вы действительно считаете победу Лебедева на ЧР победой? Если Вы действительно так думаете, думаю
вести с Вами объективный диалог невозможно. Если бы Лебедев действительно и в честном спортивном противостоянии выиграл ЧР, то
Лебедева можно было считать реальным и бесспорным кандидатом на поездку на ОИ,
А теперь вспомните также прошлогодний ЧМ, качество борьбы Лебедева там. Уверен, с таким качеством борьбы у него нет ни малейших
шансов не то что на победу на ОИ, но даже и на медаль.

 

[Habib]

Миширби, абсолютно не так. Вы действительно считаете победу Лебедева на ЧР победой? Если Вы действительно так думаете, думаю
вести с Вами объективный диалог невозможно. Если бы Лебедев действительно и в честном спортивном противостоянии выиграл ЧР, то
Лебедева можно было считать реальным и бесспорным кандидатом на поездку на ОИ,
А теперь вспомните также прошлогодний ЧМ, качество борьбы Лебедева там. Уверен, с таким качеством борьбы у него нет ни малейших
шансов не то что на победу на ОИ, но даже и на медаль.

Даже Тедеев это признает. Потому что невозможно не признавать очевидное.
Тот же Рашидов на КМ хоть и проиграл двум первым номерам в мире на сегодняшний день, но при этом показал достойную
и качественную борьбу и на равных отборолся с обеими. Оба поражения носят тактический характер и связаны только с недостатком
международного опыта на высшем уровне. Согласен, именно международного опыта на высшем уровне ему пока не хватает.
Но он молодой и быстро набирается опыта. Все выдающиеся борцы проходят через это.
Пишут, что Богомоев провалился на ЧМ. Но давайте опять таки будем объективны. Из-за чего он проиграл? Из-за тактической
ошибки наших тренеров, которые выбросили "челендж", фактически в пользу соперника. Это ошибка и стоила ему как минимум
медали ЧМ, а возможно и Чемпионства.
А то, что три года в России Богомоев уверенно (и без всякой судейской и прочей подковерной помощи!) выигрывает у все своих основных соперников не аргумент?
Мы вес прекрасно знаем, что выиграть ЧР по вольной борьбе в реальном и честном противостоянии со всеми ведущими соперниками стоит многого.
Это реальный уровень мирового класса! Назовите в России хоть одного борца, который за последние 3 года выигрывал у Богомоева и был сильнее него.
Мое личное мнение: на ОИ заслуженно должен поехать Богомоев, а в качестве запасного нужно готовить Рашидова.
Это позволит сохранить морально-психологическое состояние Богомоева в здоровом состоянии и настроить его на
нормальную и профессиональную подготовку к ОИ.
Вся ответственность за ту нездоровую ситуацию в сборной, которая сложилась на сегодняшний день, особенно в канун важнейших соревнований четырехлетия,
целиком и полностью лежит на Федерации спортивной борьбы России.

 

[Гиго]

Гиго, на ОИ с такими "железными аргументами", как "псевдопобеда" на ЧР далеко не уедешь)))) Железный аргумент!
Какое качество борьбы при этом Лебедев показал? В том числе и на прошлогоднем ЧМ.
Сччитаете, что с таким качеством борьбы у Лебедева есть хоть какие-то шансы на успех на ОИ? Задайте вначале сами себе этот вопрос.

Я не считаю Лебедева чемпионом России 2016. И мы вообще не о нем говорили.

 

[Habib]

Болтукаев в этом году однозначно сильнее всех в России поэтому в 97кг без всяких или.

Никто не спорит, Болтукаев в этом году выиграл все важнейшие турниры. Но считаю, что Гадисов заслуживает своего шанса.
Мы все прекрасно знаем, что по какой причине он пропустил ЧР. Его вины в этом нет. Весь олимпийский цикл Гадисов показывал
высокий класс и объективно самый стабильный борец последних лет. Гадисов выиграл все титулы, кроме олимпийского золота.
Ярыгинский турнир в этом году пропустил из-за болезни, ЧР из-за известных событий. На КМ выиграл у всех сильных соперников.
Было бы несправедливо лишать его шанса из-за субъективных причин. Тедеев сам неоднократно подчеркивал, что в противостоянии
Болтукаев-Гадисов будет определяется кандидат на ОИ в категории 97 кг. И Болтукае, и Гадисов в равной степени заслуживают поездки на ОИ.

 

[wresv]

Даже Тедеев это признает. Потому что невозможно не признавать очевидное.
Тот же Рашидов на КМ хоть и проиграл двум первым номерам в мире на сегодняшний день, но при этом показал достойную
и качественную борьбу и на равных отборолся с обеими. Оба поражения носят тактический характер и связаны только с недостатком
международного опыта на высшем уровне. Согласен, именно международного опыта на высшем уровне ему пока не хватает.
Но он молодой и быстро набирается опыта. Все выдающиеся борцы проходят через это.
Пишут, что Богомоев провалился на ЧМ. Но давайте опять таки будем объективны. Из-за чего он проиграл? Из-за тактической
ошибки наших тренеров, которые выбросили "челендж", фактически в пользу соперника. Это ошибка и стоила ему как минимум
медали ЧМ, а возможно и Чемпионства.
А то, что три года в России Богомоев уверенно (и без всякой судейской и прочей подковерной помощи!) выигрывает у все своих основных соперников не аргумент?
Мы вес прекрасно знаем, что выиграть ЧР по вольной борьбе в реальном и честном противостоянии со всеми ведущими соперниками стоит многого.
Это реальный уровень мирового класса! Назовите в России хоть одного борца, который за последние 3 года выигрывал у Богомоева и был сильнее него.
Мое личное мнение: на ОИ заслуженно должен поехать Богомоев, а в качестве запасного нужно готовить Рашидова.
Это позволит сохранить морально-психологическое состояние Богомоева в здоровом состоянии и настроить его на
нормальную и профессиональную подготовку к ОИ.
Вся ответственность за ту нездоровую ситуацию в сборной, которая сложилась на сегодняшний день, особенно в канун важнейших соревнований четырехлетия,
целиком и полностью лежит на Федерации спортивной борьбы России.

Шуптарь не топовый , мог бы его спокойно пройти. Так что не надо. При всем уважению к Богомоеву ,но он внутри россии, короче коммерческий борец ,а как за выйдет за пределы страны то сдувается, наверное видел как его разобрал Исмаилпур на Кубке мира в Лос Анджелесе. Если поедет в Рио то в первом же круге проиграет, он даже в своём весе сразу проигрывал. А тут сгонка итд и много чего. И даже после этого будете такие как вы все равно его оправдывать, вы просто банально против нас, другого объяснения не вижу. А так если туда-сюда отбросить вам на Богомоева до лампочки

 

[Тигран]

Никто не спорит, Болтукаев в этом году выиграл все важнейшие турниры. Но считаю, что Гадисов заслуживает своего шанса.
Мы все прекрасно знаем, что по какой причине он пропустил ЧР. Его вины в этом нет.

Как нет? - Выбор-то его.
В 2015 году проиграл и Европу, и Мир, ничего крупного в 2016 году не выиграл. Индивидуальные победы на Кубке Мира? - Не во всех схватках боролся, вопрос с выносливостью остался, победа 10-9 над Э. Одикадзе - увы, показатель проблемы. В отличии от Болтукаева в 2016-ом.
Равной степени нет. ИМХО нет в "шансе" необходимости.

 

[Миширби]

Нет,Хабиб,не заслуживает Гадисов больше никакого шанса! Да,мы все знаем по какой причине он не выступил на самом важном чемпионате четырехлетия. Он сделал свой выбор! Даже к словам главы республики и Министра спорта страны не прислушался! И зачем сейчас еще о чем то говорить?! Все давно ясно!

 

[Миширби]

Я не считаю Лебедева чемпионом России 2016. И мы вообще не о нем говорили.

Гиго,уважая твое мнение,которое ни в коем случае не хочу оспаривать,хотел бы всё же поинтересоваться.Скажи пожалуйста,ты внимательно смотрел схватку Мусукаева с Лебедевым?Пересматривал ли её в записи? выводы делал на основе собственного видения,или поддавшись общему настрою на якобы устроенный арбитром беспредел?!
Лебедев - заслуженный чемпион России 2016.А вот Богомой притянутый за уши,вопреки здравому смыслу и регламенту соревнований ,чемпион!

 

[Habib]

Как нет? - Выбор-то его.
В 2015 году проиграл и Европу, и Мир, ничего крупного в 2016 году не выиграл. Индивидуальные победы на Кубке Мира? - Не во всех схватках боролся, вопрос с выносливостью остался, победа 10-9 над Э. Одикадзе - увы, показатель проблемы. В отличии от Болтукаева в 2016-ом.
Равной степени нет. ИМХО нет в "шансе" необходимости.

Вы необъективны, мягко говоря.

 

[моздоцкий]

Шуптарь не топовый , мог бы его спокойно пройти. Так что не надо. При всем уважению к Богомоеву ,но он внутри россии, короче коммерческий борец ,а как за выйдет за пределы страны то сдувается, наверное видел как его разобрал Исмаилпур на Кубке мира в Лос Анджелесе. Если поедет в Рио то в первом же круге проиграет, он даже в своём весе сразу проигрывал. А тут сгонка итд и много чего. И даже после этого будете такие как вы все равно его оправдывать, вы просто банально против нас, другого объяснения не вижу. А так если туда-сюда отбросить вам на Богомоева до лампочки

Я за Сашу очень болею!
И всю ситуацию болезненно воспринимаю из-за того, что ни единого шанса Богомоеву не дают. Бояться прикидки

 

[Миширби]

И еще.Вот все твердят ,что якутяне сотворили клоунаду.А я лично считаю виновным личного тренера Мусукаева, изначально, без причин, начавший акцию провоцирования еще в ходе схватки, плюс всё руководство делегации Дагестана.И очень жаль,что это клоунада,устроенная именно дагестанской стороной,а не Якутске, осталась без должного реагирования,и соответствующегося жесткого наказания.Наказания всех причастных.В первую очередь Мусукаева и руководителей делегации.Ждемс теперь продолжения!!!

 

[Тигран]

Вы необъективны, мягко говоря.

В каком месте?

 

[wresv]

@Миширби ФСБР какие меры предпринял по инциденту Старый Оскол? о чем еще можно говорить? Мне кажется , что неадеквтные действия Мусукаева они даже поддержали и приветствовали(( судя по интервью Мамика

 

[Ислам]

А вот Богомой притянутый за уши,вопреки здравому смыслу и регламенту соревнований ,чемпион!

Т.е. финал по справедливости выиграл Лебедев?