Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие правила

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

57 ,65,74,86,97 и 125
раз добавляют на чемпионаты мира,европы категории 61 и 70,то логично как-то и 80 ввести заодно..? Нет разве?
Пусть уже будет 9..

Я тоже надеялся на 9 категорий. 80 явно не хватает. Кто им не даёт сделать столько категорий, сколько душа пожелает? МОК ведь на них сейчас не давит.

и еще логику бы объяснить,почем 74-86,а не 75-85? :-)

нет никакой логической цепи)..

 

[кочевник]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Интересна позиция национальных федераций. "Проглотят" эти косяки или нет?

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Интересна позиция национальных федераций. "Проглотят" эти косяки или нет?

до сих глотают :-)

 

[Vasald]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Интересна позиция национальных федераций. "Проглотят" эти косяки или нет?

это и есть совместное решение национальных федераций. они же направляли предложения в техническую комиссию фила)

 

[кочевник]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Интересна позиция национальных федераций. "Проглотят" эти косяки или нет?

это и есть совместное решение национальных федераций. они же направляли предложения в техническую комиссию фила)

Ну-ну. Они и при предыдущих изменениях помалкивали, а когда жареный петух клюнул, то оказалось, что решал всё вчерашний друг Мартинетти, а они плакали и терпели.
Поэтому хочу услышать позицию Мамиашвилли по категориям и их количеству.

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Вольная борьба – 57, 65, 74, 86, 97, 125 кг
Греко-римская борьба – 59, 66, 75, 85, 98, 130 кг

вот у греков все логично и отлично(насколько позволяют обстоятельства уложиться в 6 категорий)

обратите внимание

у греков весовые категории начиная с 59 как бы потяжелее..и вдруг вольники в 86 почему-то обогнали..чем это вызвано интересно??

Или продолжая логику оставь 84 или сделай 75-85..

 

[Vasald]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

а почему правила никто не обсуждает? все нравится? как вам отмена 3-х и 5 бальных и оценка любых бросков в 4 балла? Досрочная победа теперь с 10 бальным разрывом..
Кстати, соревнования в одной весовой категории будут по прежнему проходить в один день (до этого предлагали на 2 дня разбить), но будут начинаться в 10 утра. Между схватками вводится обязательный 30 минутный перерыв..

 

[Тигран]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

а почему правила никто не обсуждает? все нравится? как вам отмена 3-х и 5 бальных и оценка любых бросков в 4 балла? Досрочная победа теперь с 10 бальным разрывом...

По мне, так нужно бросок оценивать не в 4, а в 5 баллов минимум. Досрочная победа с 10-бальным разрывом - ОК.

 

[Soslan808]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

правила однозначно в плюс,а с весами реально косяк! греко веса оптимальны и для вольной! обоснование разницы в том что вольников много северных,имхо бред! эти пару кг внизу не имеют смысла а вот разрыв в 12кг наверху изза этого,неоправданно!

 

[Soslan808]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

и вообще! что за мужчина 55кг! реально они все весят больше! а кто пару кг не дотягивает,пусть пироги кушает и качается!

 

[Kruaze]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Экспертную оценку!
Можно аккумулировать мнения экспертов на форуме и отправить "для сравнения" с их вариантом, который они обязаны были провести. Пусть подвигаются..

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

а почему правила никто не обсуждает? все нравится? как вам отмена 3-х и 5 бальных и оценка любых бросков в 4 балла? Досрочная победа теперь с 10 бальным разрывом...

По мне, так нужно бросок оценивать не в 4, а в 5 баллов минимум. Досрочная победа с 10-бальным разрывом - ОК.

4 балла-хорошее нововведение,конечно же,если перевод уже оценивается в два балла,то и трехбальный автоматом повышается в оценке,другое дело..как же быть с пятибальными?Почему эти "грамотеи" уравняли все приемы?? На каком основании?? Зла не хватает хавать маразматические "изобретения" этих валухов+ опять вернули выталкивания((

Что касается досрочной победы..мне нравится больше 7 бальный разрыв,но..в принципе не столь принципиально,чтобы из-за этого спорить,особой разницы для меня нет..

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

и вообще! что за мужчина 55кг! реально они все весят больше! а кто пару кг не дотягивает,пусть пироги кушает и качается!

Нет таких мужчин во взрослой борьбе..при помощи химии и неимоверных усилий,большинство борцов гоняет более 5 кг минимум..

все это мошенничество..

55 можно оставить лишь среди молодежи..где растущий организм еще не до конца сформировался..

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

почему никто не замечает тот факт,что в 55 борятся лишь юниоры..кудухов,отарсултанов,лебедев,хинчегашвили,гебеков,исрапилов,великов,мансуров,сивцев,тогрул аскеров,у тускаева проблемы были уже в 55,аджиев ВСЕ!!!!!!!!!!! даже ахмед пекер маленький и то в 60 уходят??

55 -это как бы перевалочный пункк с юниорских соревнований и то туда дико гоняют..почему не учитывается ПРОСТАЯ СТАТИСТИКА?? Разве это не факты..для кого эта категория??

УБРАТЬ!!

Как бы кому-то и не хотелось,нужно быль РЕАЛИСТАМИ и не обманывать прежде всего себя( я имею ввиду псевоадвокатов мухачей)..

начинать минимум в 60 взрослые соревнования..

а еще лучше с 63-х..и сделать для мухачей категорию..63 и ниже..т.е кто хочет-пусть борется..

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

В принципе логика их ясна..убить борьбу..с первого раза не получилось..сейчас вторая попытка..


Ои и ЧМ разные категории-это удар по борцам..человек который борется в 61 или в 65..должен гонять на ОИ менять категорию..с какой стати?? :sh_ok:

57-61- 4кг
61-65- 4 кг
65-70-5 кг :-)
70-74-4 кг :sh_ok:
76-86-12 кг :sh_ok:
86-97-11 кг :sh_ok:

:-) :cry_ing: :ps_ih:

это только мог предложить ВРАГ борьбы..

 

[БАКИР]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

главный Валух,который эти правила принимал,из своего карликового ума,он жэ не знает,анатомию человека,физиологию..

в своем "шедевре",он напрочь отсекает средний вес-ЭТО ГЛАВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ..

74-86 :sh_ok:

самое главное и точка отсчета -именно средний вес..но это же надо знать..

 

[Gubden711]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

В принципе логика их ясна..убить борьбу..с первого раза не получилось..сейчас вторая попытка..


Ои и ЧМ разные категории-это удар по борцам..человек который борется в 61 или в 65..должен гонять на ОИ менять категорию..с какой стати?? :sh_ok:

57-61- 4кг
61-65- 4 кг
65-70-5 кг :-)
70-74-4 кг :sh_ok:
76-86-12 кг :sh_ok:
86-97-11 кг :sh_ok:

:-) :cry_ing: :ps_ih:

это только мог предложить ВРАГ борьбы..

Полностью согласен с тобой ,реально глупости неужели все как было нельзя было оставить ? Норма же веса и правила самый кайф были борьба появилась,разве что если менять только за перевод балл сделать раз в 7 баллов разница в сухую .4 бальные все броски вообще глупость и сказать нечего ,без разницы короче 2 любых броска сделать и в партер перевести и все давай до свидания в сухую

 

[Foel deak]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Думаю с весами постепенно разберутся, вот реально жалко борцов в первое время, пока они привыкнут к одним весам, потом эксперементальные правила, а время и годы идут, спортивный век не долог.
А вот с выталкиванием за ковер разобрались бы, давали бы предупреждение за выход за ковер, за два выхода одно очко, перевод в партер одно очко, опасное положение два.. короче я что то к старым, старым правилам скатываюсь. Но мне два бала за партер не привычно смотреть, может привыкну

 

[Тигран]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

4 балла-хорошее нововведение,конечно же,если перевод уже оценивается в два балла,то и трехбальный автоматом повышается в оценке,другое дело..как же быть с пятибальными? Почему эти "грамотеи" уравняли все приемы?? На каком основании?? Зла не хватает хавать маразматические "изобретения" этих валухов+ опять вернули выталкивания((...

БАКИР, не горячись насчёт "маразматических изобретений валухов". :-):
Мысль о том, что нужно сделать оценку для всех бросков не 3, а 5 баллов, я услышал 10 лет назад во время репортажа с Чемпионата Европы 2003. Озвучил её в телерепортаже Ю. Шахмурадов, не самый неразбирающийся в борьбе и бросках, верно?
Поначалу и я удивился, как это, все броски - одна высокая оценка? Но аргументы авторитетов и собственные мысли привели к вердикту, а почему нет?
Ведь, если вдуматься, бросок через бедро, мельница - это тоже красиво. Но это даже не главное, ИМХО главное - это чтобы бросали. В каждой схватке и разнообразно. То есть, да, отбирается лишний балл у суплеса, зато увеличивается количество остальных бросков в схватке и их "ассортимент" (хочется верить!).
Короче, я идеологию того предложения понял и принял. Ты - нет... пока(!?).
Только сейчас, увы, установили не 5 баллов, а только 4. Мало!

P.S. А суплес, в том числе обратный, он всё равно никуда не исчезнет. Из захвата сзади его делать удобно. Говорю, как практик. В том смысле, что сам не делал, зато "улетал" не раз (и по классике бороться приходилось). :smu:sche_nie:

 

[Тигран]

Re: Новые правила убивают борьбу, или что такое хорошие прав

Забыл отметить, амплитудность, которая всем нравиться, она на самом деле происходит естественным образом. Из механики броска и успешности его исполнения. Например, отхват высокий и/или гибкий борец всё равно будет стараться делать. Если успешно, то будет и амплитуда. Сама по себе.
Чем чаще будут бросать, пусть даже всё равно каким приёмом ИМХО, тем больше будет амплитуд и красоты в схватке. Даже без "призового" балла.