Международный турнир "Кубок Рамзана Кадырова" 2011 (Грозный)

shota

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Raimond написал(а):
ну вот он скандальный финал Алиев- Чокаев, выясняйте кто красавчик. Помойму Алиева зажали конкретно.
http://www.youtube.com/watch?v=uUpu5iLSfpk
моё мнение, зажали явно Алиева.
 

Evrard

Интересующийся
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Два раза посмотрел. Чакаев - оба периода был лучше...
 

Шикарный

Тренер
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Muhammad , когда человек пишет что слышал или то что кто то писал и утверждает это за правду-для меня базарный бабский базар ! Но так как я не хотел и не хочу этот термин в адрес ММА использовать я просто написал базар !!!!! Но можно и увидеть что я пишу не может свои слова !!!! Я скажем не ангел , но я стараюсь ИншаАлла быть мусульманином !!!! Так как я уже писал не хотел ММА задеть написал базар !!!! А там где Смотрящи редко бывают базары , у них обычно тяжелые темы на разводку и терки )))))) А я обычно ИншаАлла общаюсь на форуме с форумчанами , но когда начинают фитну распространять не сдерживаюсь проблемы с сдержиинастью ))))))))

О схватке , Ахмед выиграл тяжело но выиграл , балл если начнут за такое давать то можно на лево и на право баллы раздовать !!!!
 

Тигран

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Raimond написал(а):
ну вот он скандальный финал Алиев- Чокаев, выясняйте кто красавчик. Помойму Алиева зажали конкретно.
http://www.youtube.com/watch?v=uUpu5iLSfpk
А по мне так.
В 1-ом периоде я бы лично дал Чакаеву за обратный не 2, а 3 балла. Алиев из стойки шел на перевод (жаль, мельницу не сделал), Чакаев сконтрил.
Все дальнейшие моменты я лично оценил бы точно также, как судьи. За "полуброски" оценок бы не давал.
Во 2-ом периоде...
Все, что я бы сделал "не как судьи", так это все-таки дал бы балл Алиеву за вынос Чакаева за ковер на последней минуте.
По мне тут скорее "из стойки". НО там надо смотреть ближе руки-ноги-туловище.
Если это "зажали конкретно", то да.
Что-то еще было где еще зажали? Так можно указать конкретный момент, на какой минуте.

P.S. Это как с обеими схватками Азнавура Аджиева против Бувайсара Сайтиева (ЧР 2000 и 2004 гг.).
Когда смотришь с трибуны, кажется, что судьи нагло зажимали Аджиева.
А когда просматриваешь спорные моменты на видео (сам выкладывал!), понимаешь, что эти моменты - действительно спорные. И судейская оценка их - никак не "наглый беспредел".
 

Айдын

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Внесу свои 5 :-):
На мой взгляд Алиеву не додали 2 балла в 1 периоде и балл во 2-ом (который окончательно его деморализовал). Очень понравился Хаджи, настроен был по-боевому, не пассовал перед Ахмадом. Атаки правда иногда были немного сумбурными, но лучше уж так чем толкотня до фишек :-( Чакаев как всегда на уровне, нельзя сказать что работал 2-ым номером, всё-таки нельзя проходить к нему в ноги, либо проходить и моментально переходить за спину. Доставил его выход колесом, акробатика всегда нравится в борьбе :du_ma_et:
И ещё... мне кажется не достойно было выталкивать Алиева за круг, видя и понимая на 100% что он ждёт финальной сирены
 

Тигран

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Raimond написал(а):
ну вот он скандальный финал Алиев- Чокаев, выясняйте кто красавчик. Помойму Алиева зажали конкретно.
http://www.youtube.com/watch?v=uUpu5iLSfpk
Raimond, спасибо.
Лучше один раз увидеть...
 

mma103

КМС
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Шикарный написал(а):
Ты сам читал что ты пишешь ?! Люди говорят , писали , я читал ))))) Ты говоришь что Чакаева за уши вытянули , ну при этом обосновать свои-слова не можешь ))))) ты пишешь утверждая , то что ты читал и слышал но сам не видел и не знаешь , значит за базар не отвечаешь а когда человек за базар не может ответить то с ним и базарить не стоит !!!!! Видеть такие вещи смотрящим быть не стоит , да и эти понятия Смотрящи подглядывающи для меня не существует , у меня два понятия , 1 . Мусульманин . 2 . Мужчина ! И когда меня спрашивают кто пожизнени , Смотрящи , итд у меня геморой суетится , эти понятия русни или у-мечтающих к стремлению обычно такое проходит в 18 - 20 лет но не факт что у всех !!!!! Передем к 4-м Борцам АЗЕ . Для меня нет 4 борца АЗЕ , 1 чеченец 2 аварец ! Остается всего лишь два , и пройдут ли эти двоя Ахьмада под вопросом )))) Про-судейство в АЗЕ говорить не-стоит самое гуманное суйдейство в мире ))))) так коротко о том чо ты слышал и читал . Писал не-весь форум а два человека ! А Осталтные- поддерживали будто бы очевидцы , ну типа тебя ))))) кстати о приглашени в Баку , Зелик уже стареет а Чаквев 100% стал бы лидером )))
Опять ты заиграл свою скрипку насчет базара. Первые 3 строки это вообще детский лепет. А дальше самореклама. Я действительно рад если у тебя такия понятия, но пока ни грама справедливости я не увидел в твоей оценки ситуации.
Не надо коверкать мои слова!! Люди с форума высказали свое мнение ''что его засудили" они ОБЪЕКТИВНЫЕ сторонники так как не болеют ни за одного. Факт в том что ты необъективное лицо, и кричишь о том что Чакаев честно сам выиграл. Я основываюсь на мнении людей которые смотрят с нейтральной стороны. Вот щас появилось видео. Ну видно что зажали конкретно!!! Последний период вообще надо было плюнуть уйти с ковра!! Нахер бороться если такое судейство паскудное!! Гаджи красавчик с моего района!!
Насчет 4 борца Азе: Тогрул, Агагусейн, Умуд и Гаджи(последний уже выиграл Чакаева). Я не нашел тут ни одного чеченца или аварца. Чакаев 1 номер в Азе нестанет,так как неможет выиграть у нашего 4 номера))))
 

БАКИР

Правление
Команда форума
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Тигран написал(а):
Что-то еще было где еще зажали? Так можно указать конкретный момент, на какой минуте.

1.39 Ахмад в опасном положении..разве дали два балла?

второй период однозначно выиграл,вынос был со стойки..
 
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Мне знакомые говорили зажали конкретно его, на мой взгляд ничего подобного.
 

commendante

Пользователь
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Чакаев вышел в финал после схватки с Сатом, потерял много сил, т.к. схватка была очень упорной и принципиальной для них обоих...Он смотрелся оч уверенным, боролся,как всегда упорно...чего не достает многим борцам!!! как ему свойственно, он борется красиво, нагло идет вперед и с бросками, но так же может и раздарить баллы заигрываясь)))
Я был в зале и все видел, а что до того, что Хаджи засудили...то речь идет о концовке 2-го периода (т.к. в первом Ахмад явно выиграл) ...там даже мнения судей разошлись...Судья который сидел рядом сказал, что бал нужно давать, хоть и действие было с колен...и насколько я видел действие началось с колен, т.е вынос за ковер...насколько я знаю,вроде по новым правилам дают бал только за вынос со стойки...тоже самое мне сказал судья, который судил на ковре...я у него спросил, что за шумиха...был или не был бал...? он мне ответил - Хаджи вытолкнул с колен, за это бал не дается...это было уже после того, как все закончилось...я спросил наедине...в любом случае речь идет об одном бале...если бы был 3 период, судя по их борьбе Ахмед бы выиграл, т.к. боролся, а Хаджи зарабатывал балы выталкивая за ковер, что свойственно тяжеловесам ...причем было еще время отыграться при желании....
в любом случае встретятся еще раз и будет видно_)
кого засудили так засудили, так это Саритова на мире (((
 

БАКИР

Правление
Команда форума
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

commendante написал(а):
в любом случае встретятся еще раз и будет видно_)
кого засудили так засудили, так это Саритова на мире (((

они могут встретиться или на Яшар Догу или в Баку,я думаю шансы будут равны..будем оч. надеяться,что они встретятся и выяснят кто лучше)

насчет Саритова,разговора нет..там даже не спорно было,явная некомпетентность судьи..
 

Muhammad

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

Раймонд, спасибо тебе за ссылку.
 

Тигран

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский (межконтинентальный) турниры

commendante написал(а):
...Я был в зале и все видел, а что до того, что Хаджи засудили...то речь идет о концовке 2-го периода (т.к. в первом Ахмад явно выиграл) ...там даже мнения судей разошлись...Судья который сидел рядом сказал, что бал нужно давать, хоть и действие было с колен...и насколько я видел действие началось с колен, т.е вынос за ковер...насколько я знаю,вроде по новым правилам дают бал только за вынос со стойки...тоже самое мне сказал судья, который судил на ковре...я у него спросил, что за шумиха...был или не был бал...? он мне ответил - Хаджи вытолкнул с колен, за это бал не дается...это было уже после того, как все закончилось...я спросил наедине...в любом случае речь идет об одном бале...
Вот именно.
Для объективной оценки нужен профессиональный арбитр.
А тут даже у судей, не то, что у нас, непрофессионалов, оценки эпизода - разные.
Я вот с Айдыном по разному оценил действия судей в 1-ом периоде. Но на 100% согласен с его человеческой оценкой последнего действия Чакаева.

P.S. А все эти "базары", "смотрящие", !!!! да )))).... :ne_ne_ne:
 

commendante

Пользователь
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

БАКИР написал(а):
Тигран написал(а):
Что-то еще было где еще зажали? Так можно указать конкретный момент, на какой минуте.

1.39 Ахмад в опасном положении..разве дали два балла?

второй период однозначно выиграл,вынос был со стойки..

1.39 Ахмад подбил под себя и прием проводил, и провел, но не чисто...за что 2 бала, если Хаджи не зафиксировал его в опасном положение...тогда если накат через спину делают, надо давать тому кому сделали накат тоже 2 балла???

Уважаеме Бакир, ММА у меня вопрос ? вы борьбой занимались ?
 

БАКИР

Правление
Команда форума
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

commendante написал(а):
1.39 Ахмад подбил под себя и прием проводил, и провел, но не чисто...за что 2 бала, если Хаджи не зафиксировал его в опасном положение...тогда если накат через спину делают, надо давать тому кому сделали накат тоже 2 балла???

За то что Хаджи чуть придержал..(по моему мнению),а когда накат делают через лопатки,то одним движением,без пауз..если придерживают,тоже дают два балла(кажется Курах с Таймазовым,Круз с Гозюмовым)




Уважаеме Бакир, у меня вопрос ? вы борьбой занимались ?
да. Но правила меняются..
 

Muhammad

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский (межконтинентальный) турниры

Вот именно.
Для объективной оценки нужен профессиональный арбитр.
А тут даже у судей, не то, что у нас, непрофессионалов, оценки эпизода - разные.
Я вот с Айдыном по разному оценил действия судей в 1-ом периоде. Но на 100% согласен с его человеческой оценкой последнего действия Чакаева.

P.S. А все эти "базары", "смотрящие", !!!! да )))).... :ne_ne_ne:

Полностью согласен
 

Muhammad

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

mma103 написал(а):
Шикарный написал(а):
Ты сам читал что ты пишешь ?! Люди говорят , писали , я читал ))))) Ты говоришь что Чакаева за уши вытянули , ну при этом обосновать свои-слова не можешь ))))) ты пишешь утверждая , то что ты читал и слышал но сам не видел и не знаешь , значит за базар не отвечаешь а когда человек за базар не может ответить то с ним и базарить не стоит !!!!! Видеть такие вещи смотрящим быть не стоит , да и эти понятия Смотрящи подглядывающи для меня не существует , у меня два понятия , 1 . Мусульманин . 2 . Мужчина ! И когда меня спрашивают кто пожизнени , Смотрящи , итд у меня геморой суетится , эти понятия русни или у-мечтающих к стремлению обычно такое проходит в 18 - 20 лет но не факт что у всех !!!!! Передем к 4-м Борцам АЗЕ . Для меня нет 4 борца АЗЕ , 1 чеченец 2 аварец ! Остается всего лишь два , и пройдут ли эти двоя Ахьмада под вопросом )))) Про-судейство в АЗЕ говорить не-стоит самое гуманное суйдейство в мире ))))) так коротко о том чо ты слышал и читал . Писал не-весь форум а два человека ! А Осталтные- поддерживали будто бы очевидцы , ну типа тебя ))))) кстати о приглашени в Баку , Зелик уже стареет а Чаквев 100% стал бы лидером )))
Опять ты заиграл свою скрипку насчет базара. Первые 3 строки это вообще детский лепет. А дальше самореклама. Я действительно рад если у тебя такия понятия, но пока ни грама справедливости я не увидел в твоей оценки ситуации.
Не надо коверкать мои слова!! Люди с форума высказали свое мнение ''что его засудили" они ОБЪЕКТИВНЫЕ сторонники так как не болеют ни за одного. Факт в том что ты необъективное лицо, и кричишь о том что Чакаев честно сам выиграл. Я основываюсь на мнении людей которые смотрят с нейтральной стороны. Вот щас появилось видео. Ну видно что зажали конкретно!!! Последний период вообще надо было плюнуть уйти с ковра!! Нахер бороться если такое судейство паскудное!! Гаджи красавчик с моего района!!
Насчет 4 борца Азе: Тогрул, Агагусейн, Умуд и Гаджи(последний уже выиграл Чакаева). Я не нашел тут ни одного чеченца или аварца. Чакаев 1 номер в Азе нестанет,так как неможет выиграть у нашего 4 номера))))

Да не расстраивайся ты так земляк,это всего лишь турнир Кадырова,я на такие турниры смотрю как на хорошую тренировку,разведка боем так сказать,просто хорошая соревновательная практика, не более того.А если брать материальную сторону, ну заработал Хаджи на 5 тысяч меньше чем Чакаев,успеет еще заработать,тем более и у нас не бедная федерация:)Ну а насчет дальнейших встреч и побед в них,да ,тут надо Хаджи еще лучше собраться, поработать над минусами,по-спортивному разозлиться и добиваться побед не оставляя никому никаких сомнений.Вассалам...
 

Айдын

Мастер спорта
Re: Кадыровский и Умахановский (межконтинентальный) турниры

Тигран написал(а):
commendante написал(а):
...Я был в зале и все видел, а что до того, что Хаджи засудили...то речь идет о концовке 2-го периода (т.к. в первом Ахмад явно выиграл) ...там даже мнения судей разошлись...Судья который сидел рядом сказал, что бал нужно давать, хоть и действие было с колен...и насколько я видел действие началось с колен, т.е вынос за ковер...насколько я знаю,вроде по новым правилам дают бал только за вынос со стойки...тоже самое мне сказал судья, который судил на ковре...я у него спросил, что за шумиха...был или не был бал...? он мне ответил - Хаджи вытолкнул с колен, за это бал не дается...это было уже после того, как все закончилось...я спросил наедине...в любом случае речь идет об одном бале...
Вот именно.
Для объективной оценки нужен профессиональный арбитр.
А тут даже у судей, не то, что у нас, непрофессионалов, оценки эпизода - разные.
Я вот с Айдыном по разному оценил действия судей в 1-ом периоде. Но на 100% согласен с его человеческой оценкой последнего действия Чакаева.

P.S. А все эти "базары", "смотрящие", !!!! да )))).... :ne_ne_ne:
Тигран и все остальные, как оценивать ситуации с придержанием ? Судья обязательно должен начать отмахивать отсчёт ? Классический спор "проход в ноги-обратный"... В зависимости от того за кого болеешь люди иногда трактуют по одному, а в другой раз по другому. (Полуфинал Ярыгина вспомните Сат-Чакаев, Сажидов-Кетоев россия 07). В этой связи и возникают споры
 

commendante

Пользователь
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

БАКИР написал(а):
commendante написал(а):
1.39 Ахмад подбил под себя и прием проводил, и провел, но не чисто...за что 2 бала, если Хаджи не зафиксировал его в опасном положение...тогда если накат через спину делают, надо давать тому кому сделали накат тоже 2 балла???

За то что Хаджи чуть придержал..(по моему мнению),а когда накат делают через лопатки,то одним движением,без пауз..если придерживают,тоже дают два балла(кажется Курах с Таймазовым,Круз с Гозюмовым)

это я еще и к тому,что у Хаджи оставалось 10 сек и надо было бороться и доказывать, вырывать бал...я как то вел в счете на 1 бал и осталось 10 сек, мне тренер сказал ничего не делай, просто отстоять нужно и победа твоя..)))азарт, хотел, как красиво, начал вязаться и сделал неудачный проход...тот забежал за спину и это произошло в течение 10 сек ...было обидно, но это ведь борьба...само слово Борьба говорит о том, что побеждает тот кто борется до конца, баллы зарабатываются в борьбе, а не в спорах с судьями!!!...тем более он проиграл 1-й период... если борец рассчитывает на объективные оценки судей, на вряд ли он станет хорошим борцом!
 

БАКИР

Правление
Команда форума
Re: Кадыровский и Умахановский(межконтинентальный) турниры

commendante написал(а):
если борец рассчитывает на объективные оценки судей, на вряд ли он станет хорошим борцом!
с этим никто не спорит,это уже другая история),а в нашем случае просто попросили высказать каждого форумчанина мнение по конкретному эпизоду,все высказались как видят тот или иной эпизод и все,а раскачивать нам эту тему конечно же не стоит,время покажет кто был из борцов прав..результаты их скажут за себя!) Оба борца яркие,удачи обоим на ковре).Их дело бороться..
 
Сверху