НОВОСТИ БОРЬБЫ-1

[Os-Bagatar]

Я не знаю, что кто кому обещал, но факт в том, что тот бросок который провёл Ирбек и который не засчитали потому что он на два с половиной миллиметра заступил мизинцем за ковёр, был очень спорным. И почему это Ирбек отказался от прикидки когда речь шла от поездки на ОИ? Забоялся Махача? Что ему было проигрывать в такой ситуации? :roll: Я не могу понять, почему он мог бы отказаться.. Ну ладно, была бы опасность, что его порвут позорно, но это в любом случае было исключено, сам понимаешь - борьба была равная.

А другой мой любимый пример с пятикратным чемпионом Европы и шестым местом на ОИ Курамагомедом... Там ваще официально заявили о прикидке и назначили турнир, на который Курамагомед не приехал по оччччень секретной причине... 8) И человек второй раз за свою карьеру смотрел с трибун как проигрывал его конкурент. :roll:

 

[Хаджимурад]

но факт в том, что тот бросок который провёл Ирбек и который не засчитали потому что он на два с половиной миллиметра заступил мизинцем за ковёр, был очень спорным.

Махач отпустил захват, и оперировал судье о заступе. На Видео-повторе всё видно с этим Осетинская сторона и не спорила даже. :wink:
К этому моменту счёт личных встреч уже был 2-0 в пользу Махача.

И почему это Ирбек отказался от прикидки когда речь шла от поездки на ОИ? Забоялся Махача? Что ему было проигрывать в такой ситуации? :roll: Я не могу понять, почему он мог бы отказаться.. Ну ладно, была бы опасность, что его порвут позорно, но это в любом случае было исключено, сам понимаешь - борьба была равная.

Все вопросу к Ирбеку.

А другой мой любимый пример с пятикратным чемпионом Европы и шестым местом на ОИ Курамагомедом... Там ваще официально заявили о прикидке и назначили турнир, на который Курамагомед не приехал по оччччень секретной причине... 8)

Ты начинал про Махача , не смог там доказать свою провоту перешёл на Кураха.
Курах тоже как и Махач выиграл у Мусульбеса, до финала на ЧР-2004г. , на тот турнир Курах не поехал, не из-за секретной причины, из-за семейных обстоятельств, о котором заблаговременно было доложено в федерацию.
Опять та же история, 2-0 в пользу Кураха.

И человек второй раз за свою карьеру смотрел с трибун как проигрывал его конкурент. :roll:

Ну , что ему мешало выиграть его. Не смог, это всего лишь спорт.
Он проигрывал в тот период всё. ЧР-2003г, Турнир Тяжей в Москве, ЧР-2004г., его не могли по любому отправить на ОИ. :wink:

 

[Тигран]

Re: лучший

По поему мнению лучший борец года -Георгий Кетоев.
...

Если бы я был FILA :) я бы тоже именно Георгия Кетоева избрал бы "Лучшим борцом года". Георгий прямо с самого начала года стал на всех крупных международных турнирах (про международные - это чтобы споры лишние не создавать) всех соперников подряд буквально таранить. Причем показывая ИМХО яркую, бросковую борьбу. Кого, как не его?!
Но вот какой слух я услышал, Каэл Сэндерсон в борьбу возвращается, чтобы на Олимпиаде в Пекине выступить 8) Напомню, это тот самый вес 84 кг. Еще один конкурент.

 

[Хаджимурад]

Re: лучший

Причем показывая ИМХО яркую, бросковую борьбу. Кого, как не его?!

На международной я и не спорю, но вот на ЧР в Москве, он явно ничего не показал, более того он не одного чистого бала не выиграл у Сажида.

Но вот какой слух я услышал, Каэл Сэндерсон в борьбу возвращается, чтобы на Олимпиаде в Пекине выступить 8) Напомню, это тот самый вес 84 кг. Еще один конкурент.

Не потянет.

 

[Os-Bagatar]

Махач отпустил захват, и оперировал судье о заступе. На Видео-повторе всё видно с этим Осетинская сторона и не спорила даже. :wink:

Так же как не спорила дагестанская, когда увидели повтор схватки с Кетоевым? :roll: (То, о чём говорил Марик Тедеев)

Ты начинал про Махача , не смог там доказать свою провоту перешёл на Кураха.

Ну ты тут пытаешь надавить атворитетом, давая понять, что знаешь инфу из первых рук, ну а я её конечно не знаю и знать не могу, но тебе доверять как-то тоже не склонен, потому как понятно, откуда у тебя дровишки... :wink:

Просто тебе вот вопрос - почему Ирбек мог отказаться от прикидки с Махачом когда речь шла о мечте каждого спортсмена - участии в ОИ? Вот этого ты почему-то уже не знаешь, информированный ты наш... :roll:

Курах тоже как и Махач выиграл у Мусульбеса, до финала на ЧР-2004г

То, что было и сколько раз было до - не играет никакой роли, ты тоже это прекрасно знаешь, не надо лукавить. Играет роль только уровень подготовки спортсмена непосредсвтенно перед ОИ, поэтому даже если Курамагомед 5 раз выигрывал Мусульбеса, а на последнем турнире проиграл - едет победитель. Потому, статистику о счёте личных встреч оставь для олухов. 8)

на тот турнир Курах не поехал, не из-за секретной причины, из-за семейных обстоятельств, о котором заблаговременно было доложено в федерацию.

"Доложить" много ума не надо. 8)

Ну, что ему мешало выиграть его.

Ходили упорные слухи, которые я не могу подтвердить, а ты опровергнуть, что это были деньги. 8) :roll:

Он проигрывал в тот период всё. ЧР-2003г, Турнир Тяжей в Москве, ЧР-2004г., его не могли по любому отправить на ОИ. :wink:

Ну если РИСКНУЛИ, послать перешедшего в более высокую в-к Курамагомеда, то почему не могли Давида, если бы он всё-таки у него выиграл? (дали выиграть) :wink:

 

[БАКИР]

хотел бы вернуться к схватке Мусульбес-Курамагомедов на чем России-2004,я согласен,что эта схватка была главным отбором на олимпиаду,до этой схватки предыдущие не учитываются! Так вот в этой схватке Мусульбес не проиграл! Более того он в ней лучше смотрелся,не даром Курамагомеда 2 раза за пасивность,ставили в партер,победил благодаря судейскому беспределу во время скрестного захвата,где они пременили двойные стандарты..только по этой причине хотели дать прикидку. Что касается схватки Кетоев-Сажидов,то я согласен,что Георгий был менее активен( в футболе тоже бывает,одни атакуют,попадают в штанги,а другие забивают),но выиграл беспорно! если бы были хоть малейшие сомнения в победе ,Дагестанцы в жизни бы не оставили без прикидки! Все бы вмешались и Керимов в том числе.Насчет обещания о прикидке...тоже спорно,у меня другая информация

 

[Хаджимурад]

Так же как не спорила дагестанская, когда увидели повтор схватки с Кетоевым? :roll: (То, о чём говорил Марик Тедеев)

Спорят и по сей день.

Ну ты тут пытаешь надавить атворитетом, давая понять, что знаешь инфу из первых рук, ну а я её конечно не знаю и знать не могу, но тебе доверять как-то тоже не склонен, потому как понятно, откуда у тебя дровишки... :wink:

Меня лично отсюда только Тигран знает и всё. Какой у меня может быть авторитет. :shock:

Просто тебе вот вопрос - почему Ирбек мог отказаться от прикидки с Махачом когда речь шла о мечте каждого спортсмена - участии в ОИ? Вот этого ты почему-то уже не знаешь, информированный ты наш... :roll:

У меня нет информации , что он отказался, была информация что Джабо вопрос в ультимативной форме ставил, прикидка и всё тут.
Чем всё кончилось мы видели, Махач поехал на ОИ.

Играет роль только уровень подготовки спортсмена непосредсвтенно перед ОИ, поэтому даже если Курамагомед 5 раз выигрывал Мусульбеса, а на последнем турнире проиграл - едет победитель.

Ну и хорошо, сюдя и по этой логике, Курах и поехал верно.

"Доложить" много ума не надо. 8)

"Лгать" тоже.

Ходили упорные слухи, которые я не могу подтвердить, а ты опровергнуть, что это были деньги. 8) :roll:

Кому дали Мусульбесу?

Ну если РИСКНУЛИ, послать перешедшего в более высокую в-к Курамагомеда, то почему не могли Давида, если бы он всё-таки у него выиграл? (дали выиграть) :wink:

Так он же и ЧР-2003г. выиграл. т.е. опыт выступления был.
Не выиграл Давид у него и не поехал , какие вопросы.

 

[Хаджимурад]

хотел бы вернуться к схватке Мусульбес-Курамагомедов на чем России-2004,я согласен,что эта схватка была главным отбором на олимпиаду,до этой схватки предыдущие не учитываются!

Хорошо, пусть будет по вашему.

Так вот в этой схватке Мусульбес не проиграл! Более того он в ней лучше смотрелся,не даром Курамагомеда 2 раза за пасивность,ставили в партер,победил благодаря судейскому беспределу во время скрестного захвата,где они пременили двойные стандарты..

Ты любишь очень это слово я смотрю..
Так хорошо, а почему не дали.? Курах всегда говорил , готов боротся, на этот турнир в словакию (помоему) он не поехал. А сборы, туда сюда, валом времени было. Если Курах отказывался бы, об этом трезвонили бы, Вы лучше меня знаете.

Что касается схватки Кетоев-Сажидов,то я согласен,что Георгий был менее активен

И не одного бала не взял за техническое действие, в отличие от соперника.

( в футболе тоже бывает,одни атакуют,попадают в штанги,а другие забивают),но выиграл беспорно!

Это два спорта не возможно сравнить. И не выиграл он его, а судья просто поднял его руку.

если бы были хоть малейшие сомнения в победе ,Дагестанцы в жизни бы не оставили без прикидки!

Ну пока гл. тренер Тедеев вряд ли мы можем что то решить.
Ну это надеюсь временное явление.

Все бы вмешались и Керимов в том числе.

Ему вот занятся больше не чем.

Насчет обещания о прикидке...тоже спорно,у меня другая информация

Какая? Очень интересно.

 

[Кудар]

хватит... :?

 

[Os-Bagatar]

Спорят и по сей день.

Ну официально об этом не заявляется, а то, что после тренировок в Хасавюрте говорится - это несерьёзно. Мы вот тоже ещё до сих пор спорим, на таком уровне, как видишь... :roll:

Меня лично отсюда только Тигран знает и всё. Какой у меня может быть авторитет. :shock:

А я и не говорил, что ты тут на положении, имелось в виду что ты крутишься в борцовских кругах и якобы осведомлён более остальных в разных вопросах, конкретно меня, и пытаешь этим пользоваться как аргументом в свою пользу. Однако ты в любом случае просто-напросто говоришь то же, что и дагестанская сторона. Вот почему Курах на тунир в Испании не приехал ты в подробностях знаешь, а почему Ирбек отказался от прикидок уже нет. Оно тебе и не надо, тебя всё устраивает. 8)

Ну и хорошо, сюдя и по этой логике, Курах и поехал верно.

Поехал бы верно, если бы честно выиграл, ты хотел сказать.

"Лгать" тоже.

Ты всё-ещё настаиваешь, что это была такая уж уважительная причина? :roll:

Кому дали Мусульбесу?

Судьям. 8) Ну или икрой вы расплачивались, тут версии расходятся...

Не выиграл Давид у него и не поехал , какие вопросы.

Да, но и не проиграл, как ты любишь дополнять в случае с Сажидом... 8) Чесно, имеется в виду. :roll:

 

[БАКИР]

Курамагомед мотивировал свой отказ бороться прикидку тем,что говорит я его уже несколько раз выигрывал,что доказывать?(но последнюю не выиграл..) Тут еще сыграло роль,то обстоятельство,что Курамагомед проиграл Родригесу и Полачи ,а Давид с ними успешно боролся(как не вспомнить аналогию Оганисян-Атавов Чем.СССР-89,при равенстве сил сыграл решающую роль тот фактор,что Атавов успешнее боролся за рубежом,)

Насчет моей информации Сажиду дали золото(наши тренера согласились ,в качестве компромиса,только с тем условием,что на чемпионат едет Георгий,а так бы команда снялась бы с чемпионата)
мы с первого дня знали ,что прикидки не будет,в одном я согласен,что главное олимпиада ковер покажет

 

[Хаджимурад]

Ну официально об этом не заявляется, а то, что после тренировок в Хасавюрте говорится - это несерьёзно. Мы вот тоже ещё до сих пор спорим, на таком уровне, как видишь... :roll:

Официально об этом и не скажут никогда. Это понятное дело.
И говорят это не в Хасе, а высших борцовских инстанциях Дагестана.
ФСБД, и Мин. спорта РД. Они и являются авторитетами для ФСБР. :wink:

имелось в виду что ты крутишься в борцовских кругах и якобы осведомлён более остальных в разных вопросах, конкретно меня, и пытаешь этим пользоваться как аргументом в свою пользу.

Почему якобы ?.

Однако ты в любом случае просто-напросто говоришь то же, что и дагестанская сторона. Вот почему Курах на тунир в Испании не приехал ты в подробностях знаешь,

Знаю.

а почему Ирбек отказался от прикидок уже нет. Оно тебе и не надо, тебя всё устраивает. 8)

Честное слово я не знаю, и не надо ты прав. Лучше у самого Ирбека спросить. Меня устраивает ты прав. И Махача тоже устроило, в последствии не дав шанса в этом усомнится. :wink:

Поехал бы верно, если бы честно выиграл, ты хотел сказать.

Было время, мог ли сделать прикидку. Я не слышал, чтоб Курах отказывался от прикидки.

Ты всё-ещё настаиваешь, что это была такая уж уважительная причина? :roll:

Абсолютно.

Судьям. 8) Ну или икрой вы расплачивались, тут версии расходятся...

А Джабо наверное в это время кайфовал.. Да не верю я в это.

Да, но и не проиграл, как ты любишь дополнять в случае с Сажидом... 8) Чесно, имеется в виду. :roll:

Ну как говорится... Можно было бы доказать.
А Сажиду дали золото. И обещали прикидку.

 

[Хаджимурад]

Курамагомед мотивировал свой отказ бороться прикидку тем,что говорит я его уже несколько раз выигрывал,что доказывать?

Правильно говорил, 2 раза выиграл человек.
Но от прикидки на сборах перед ОИ, он точно не мог отказать, после Испании время было ещё. :wink:
Не пройдёт эта тема у Вас. :P

Тут еще сыграло роль,то обстоятельство,что Курамагомед проиграл Родригесу и Полачи

А Родригес по твоему у Мусульбеса не выигрывал?.
А Курах проиграл Полачи в Турции на Европе, а как там судьи работали отдельная тема.

Насчет моей информации Сажиду дали золото(наши тренера согласились ,в качестве компромиса,только с тем условием,что на чемпионат едет Георгий,а так бы команда снялась бы с чемпионата)

Да, но нашей стороне было обещанно дать прикидку. Мы тоже пошли на компромис.

мы с первого дня знали ,что прикидки не будет

Кто это мы?.

 

[Os-Bagatar]

Короче, этими спекуляциями можно ещё долго заниматься, у меня просто нет желания вечно воду в ступе толочь, но и слушать про зажатие Сажида уже надоело.
Можно сойтись на том, что грязное это дело всё и в одном и в другом случае сыграли третьи силы, которые и предрешили исход противостояния. Если бы всё так чисто и гладко было в случае с Давидом и Ирбеком, то и разговора бы нашего не было, но дыма без огня не бывает. Поэтому не надо делать вид непорочного ангела, мы всё прекрасно понимаем, кто щас спонсирует борьбу и то, что кто музон заказывает, тот девочку и танцует... :roll:

Хаджимурат, ты на самом деле осведомлён, но ты представляешь ОДНУ конкретную сторону в этом конфликте, поэтому на роль объективного третьего не подхдишь явно. :roll:

 

[Хаджимурад]

но и слушать про зажатие Сажида уже надоело.

Ну факт просто на лицо.

Можно сойтись на том, что грязное это дело всё и в одном и в другом случае сыграли третьи силы, которые и предрешили исход противостояния.

Конкретно в случае с ЧР-2007. 100%.

Если бы всё так чисто и гладко было в случае с Давидом и Ирбеком, то и разговора бы нашего не было, но дыма без огня не бывает.

Абсолютно чисто. Даже и разговора не может быть. Это ты пытаешся вспомнить это , не видя объективную картину ЧР-2007.

Поэтому не надо делать вид непорочного ангела, мы всё прекрасно понимаем, кто щас спонсирует борьбу и то, что кто музон заказывает, тот девочку и танцует...

А причём тут это вообще?.. В 2004г. Сулика и запаха там не было.

Хаджимурат, ты на самом деле осведомлён, но ты представляешь ОДНУ конкретную сторону в этом конфликте, поэтому на роль объективного третьего не подхдишь явно. :roll:

Во первых, Не "т" в конце имени, "д". Хаджимурад.
У меня и не получится объективным быть. :wink:

Но с очевидными вещами я и спорить не стану. :!:
И закрывать глаза на судейский беспредел на ЧР-2007г. в отношении Даг. борцов не буду.

 

[Os-Bagatar]

Факт в том, что САЖИД ПРОИГРАЛ, всё остальное - твои спекуляции. Проиграл по правилам и по справедилвости. Взял у него Кетоев баллы или не взял - дело второе. Георгий ЧЕСТНО выиграл, как и показали все замедленные повторы. Вот тебе и все факты.

Если у Курамагомеда были причины взять и не приехать на прикидку - значит могли быть и у Георгия. Что дозволено дагестанцу, то можно и осетину.

На этом считаю тему закрытой, до тех пор пока ты опять не задолбаешь своим Сажидом. 8)

 

[Хаджимурад]

Факт в том, что САЖИД ПРОИГРАЛ, всё остальное - твои спекуляции. Проиграл по правилам и по справедилвости.

Нет не проиграл. От того, что судья поднял руку Кетоеву. Вывод о схватке не завершён.
И я этим не спекулирую.

Взял у него Кетоев баллы или не взял - дело второе.

Так это ж борьба, куда мы без баллов. Это первостепенное.

Георгий ЧЕСТНО выиграл, как и показали все замедленные повторы. Вот тебе и все факты.

Что они показали?. :shock:
Что Кетоев толкал, где положено делать техническое действие?...
Вот это и есть факты.. :!:

Если у Курамагомеда были причины взять и не приехать на прикидку - значит могли быть и у Георгия.

На Какую прикидку не приехал Курах?. Турнир это не прикидка.
А как известно остального ничего не провели.. Почему?.

Не у Георгия, а тренерского штаба Осетинской сборной, во главе с Джабо.

Что дозволено дагестанцу, то можно и осетину.

:P Это вообще к чему?

На этом считаю тему закрытой, до тех пор пока ты опять не задолбаешь своим Сажидом. 8)

Она не закроется. т.к. это не справедливо :!:

 

[Кудар]

я закрываю тему, если кто-то ее опять откроет, то я удалю ее вообще...а мне этого не очень хочется делать...

 

[Os-Bagatar]

Нет не проиграл. От того, что судья поднял руку Кетоеву. Вывод о схватке не завершён.

Ну уже детский сад разводишь. Выводы пост-фактум можно хоть какие и сколько угодно делать, но факт в том, что Георгий выиграл и для этого твоё согласие не нужно...

Что они показали?.
Что Кетоев толкал, где положено делать техническое действие?...

Положено? Кто это определяет, что положено, а что нет? Не ты ли? Как мог так и заработал свои очки, выбирать не приходится.

На Какую прикидку не приехал Курах? Турнир это не прикидка.

Что значит "турнир не прикидка"? :D Прикидка может проходить как в спортзале так и на любом турнире, главное чтобы борцы боролись. Тогда это был турнир в Испании.

А как известно остального ничего не провели.. Почему?

Я так понимаю, прикидки проводятся именно на официальных турнирах, там и судейство по идее объективнее должно быть. В случае с Геором и Сажидом тоже речь именно о турнире шла, где их планировалось свести.

Она не закроется. т.к. это не справедливо

В нашем случае тоже было несправедливо.

 

[Os-Bagatar]

я закрываю тему, если кто-то ее опять откроет, то я удалю ее вообще...а мне этого не очень хочется делать...

Я не открывал... :roll: