Новая система отбора на ЧМ и ОИ

[Гол]

Система, утвержденная МОК:

- по итогам чемпионата мира 2015 ода (05-13.09) Лас-Вегас, США.
Первые 6 мужчин и первые 6 женщин в каждой весовой категории.
Континентальные отборочные турниры 2016 года:
- Европейский отборочный турнир 15-17 апреля, Сербия (1-2 места у мужчин и у
женщин в каждой весовой категории);
- 1-ый олимпийский отборочный турнир 22-24 апреля, Монголия (1-3 места у
мужчин и 1-2 места у женщин в каждой весовой категории);
- 2-ой олимпийский отборочный турнир 6-8 мая, Турция, Стамбул (1-2 места у
мужчин и женщин в каждой весовой категории).

БОРЬБА ВОЛЬНАЯ
Федерация спортивной борьбы России в целях наиболее качественного отбора и
селекции перспективных спортсменов, для формирования оптимального состава сборной
команды России по вольной борьбе к предстоящим Играм XXXI Олимпиады 2016 года в
Рио-де-Жанейро устанавливает следующие критерии отбора.
На 1-ом этапе списочный состав сборной команды формируется по итогам
международного турнира (МТ) им. И. C. Ярыгина (29-31.01.2016), где отбираются 42
спортсмена, занявшие 1–5 места.
В соответствии со степенью готовности спортсменов, требованиями к члену
сборной команды, изложенными в целевой комплексной программе (ЦКП) подготовки к
Играм 2016 года:
- отобранные спортсмены входят в состав кандидатов сборной команды на участие
в ЧЕ и КМ 2016 года;
- кандидаты на участие в данных соревнованиях, а также чемпионы и призеры ЧМ
и I Европейских игр 2015 года участвуют в составе сборной команды в международных
турнирах, согласно планам подготовки, утвержденным главным тренером сборной
команды.
По результатам участия в МТ, где главным фактором является занятое место и
результат встреч с основными зарубежными соперниками и по состоянию готовности на
заключительном этапе подготовки, тренерский Совет определяет окончательные составы
команд на участие в ЧЕ и КМ.
На 2-ом этапе все члены сборной команды, включая победителей и призеров ЧЕ,
КМ 2016, ЧМ 2015 в обязательном порядке участвуют в чемпионате России (4-9.06.2016).
Чемпионат России является одним из основных критериев отбора кандидатов на
участие в Играх Олимпиады 2016 года.
По результатам 1-го этапа отбора и Чемпионата России тренерским советом сборной команды
формируется состав по 4 спортсмена в каждой весовой категории для подготовки к Играм
2016 года.
Все кандидаты на участие в Играх 2016 года в обязательном порядке участвуют в
международных и контрольных турнирах в соответствии с планом подготовки сборной
команды.
Спортсмены, отказавшиеся от участия в контрольных турнирах и схватках, в
соответствии с планами подготовки сборной команды без согласования с главным
тренером и решением тренерского Совета, в качестве кандидатов на участие в Играх 2016
года не рассматриваются.
Контрольные турниры, а при необходимости схватка (прикидка) проводятся до
заключительного тренировочного мероприятия (ТМ) перед главными стартами года.
Из числа спортсменов, которые по результатам двухэтапного отбора вошли в
тройной состав сборной команды, тренерский Совет, исходя из результатов участия в
международных турнирах, результатов встреч с основными зарубежными соперниками и
состояния готовности на заключительном этапе подготовки комплектует состав на
участие Играх 2016 года.
Преимущественное право на участие в Играх 2016 года имеют спортсмены,
выполнившие все условия настоящих Критериев отбора, являющиеся победителями
крупнейших соревнований – ЧМ 2015 года, ЧЕ, ЧР и КМ 2016 года.

С 2013 года было бы круто перенять систему отбора как в дзюдо,не точно такую же,но похожую.
Значит у нас есть три Гран-при-Баку,Красноярск и еще где то,самые престижные турниры.
за победу на гран-при давать 300 очков,за серебро 200 и бронзу 100.
Потом турниры типо Алиевского,Догу,Колова переименовать в этапы Кубка мира,и за победу на таком турнире давать по 100 очков.в год таких этапов должно быть примерно 10.
Чемпионаты континентов должны оцениваться как Гран-При.То есть по 300 очков за победу.
и больше всего очков может дать победа на чемпионате мира-500,серебро 300 и бронза 150.
Таким образом как бы не хотелось толкнуть своего ,на мир не пустят борца у котрого мало очков+ решается еще одна проблема-домашних борцов,они отсеятся,ибо побеждать в 80% случаев надо будет заграницей.
Таким образом в средем борwe дается возможность за год поучаствовать на 3 гран-при,10 этапах кубка мира,континентальном первенстве и чемпионате мира.И того 15 турниров,из них реально он должен отбороться на 7-10 турнирах.
И мы бы чаще наслаждались борьбой наших любимцев.

 

[БАКИР]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2012

для Хетага ,который лечился может и многовато,а так нормально,борец обязан бороться на 7-10 турнирах в год.Вот это кайф,опть же,как бы банально не звучало-пример дзюдо.

У Хетага может за пол-года получиться и 5,еще и кубок Мира-он капитан команды-обязан учавствовать..

все-таки в борьбе и дзюдо несколько разная специфика..

все зависит от возраста..к примеру в молодом возрасте борец может свободно за год бороться в 6 турнирах-это нормально,ветеранам же этого много..до 4 в год норма.(все примерно)

Почему не сравниваю с дзюдо? Дзюдоисты не так загоняют,как борцы...они часто решают встречу одним броском,стойка высокая..

вот если бы борцам давали чистую победу,за амлитудный бросок на лопатки..как бы шестибальный ..короче с вводом рейтинговой системы-обязательно нужно и правила пересматривать..

 

[Гол]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2012

эту дискуссию предлагаю перести в новую тему про отбор
Бак,дзюдоисты гоняют вес в день борьбы-им уже гораздо тяжелее.
Потом в дзюдо схватка идет 5 минут без отдыха и периодов-сильно выматывает,схваток больше чем в вольной на турнирах.Короче нужно много бороться,в дзюдо тоже старые есть,правила для всех одни.

 

[Samirai]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

В Америке и Японии, в Кубе считают очки, так идет ныне отбор.
Ведь победить в России одно дело, в международных соревнованиях
совсем другое? Чемпион России может растеряться впервые попав
в ОИ, что случалось нередко. В Афины Ирбек точно не растерялся бы.
Он в тот момент просто был посильнее Спиридонова и Тедеева...

 

[Davudazul]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

Очень хорошо было бы.Но на континентальных по 2 участника это было бы вообще классным.Конкуренция будет выше крыши!)

 

[muslim095]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

С 2013 года было бы круто перенять систему отбора как в дзюдо,не точно такую же,но похожую.
Значит у нас есть три Гран-при-Баку,Красноярск и еще где то,самые престижные турниры.
за победу на гран-при давать 300 очков,за серебро 200 и бронзу 100.
Потом турниры типо Алиевского,Догу,Колова переименовать в этапы Кубка мира,и за победу на таком турнире давать по 100 очков.в год таких этапов должно быть примерно 10.
Чемпионаты континентов должны оцениваться как Гран-При.То есть по 300 очков за победу.
и больше всего очков может дать победа на чемпионате мира-500,серебро 300 и бронза 150.
Таким образом как бы не хотелось толкнуть своего ,на мир не пустят борца у котрого мало очков+ решается еще одна проблема-домашних борцов,они отсеятся,ибо побеждать в 80% случаев надо будет заграницей.
Таким образом в средем борwe дается возможность за год поучаствовать на 3 гран-при,10 этапах кубка мира,континентальном первенстве и чемпионате мира.И того 15 турниров,из них реально он должен отбороться на 7-10 турнирах.
И мы бы чаще наслаждались борьбой наших любимцев.

Наши слова,брат,да Мартинетти в уши.

 

[Осетин]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

С 2013 года было бы круто перенять систему отбора как в дзюдо,не точно такую же,но похожую.
Значит у нас есть три Гран-при-Баку,Красноярск и еще где то,самые престижные турниры.
за победу на гран-при давать 300 очков,за серебро 200 и бронзу 100.
Потом турниры типо Алиевского,Догу,Колова переименовать в этапы Кубка мира,и за победу на таком турнире давать по 100 очков.в год таких этапов должно быть примерно 10.
Чемпионаты континентов должны оцениваться как Гран-При.То есть по 300 очков за победу.
и больше всего очков может дать победа на чемпионате мира-500,серебро 300 и бронза 150.
Таким образом как бы не хотелось толкнуть своего ,на мир не пустят борца у котрого мало очков+ решается еще одна проблема-домашних борцов,они отсеятся,ибо побеждать в 80% случаев надо будет заграницей.
Таким образом в средем борwe дается возможность за год поучаствовать на 3 гран-при,10 этапах кубка мира,континентальном первенстве и чемпионате мира.И того 15 турниров,из них реально он должен отбороться на 7-10 турнирах.
И мы бы чаще наслаждались борьбой наших любимцев.

у такого отбора есть один существенный минус!допустим,что человек весь сезон был травмирован,а потом выиграл ЧР в одну калитку и получается,что он не едет.Или совсем молодой борец,или неизвестный борец,которого не возили никуда,а он взял и положил всех.Такое конечно редко бывает(а с травмами частенько),но ведь это тоже надо учитывать.Тем более кто-то все 4 года будет очки набирать,а кто-то появится в последний год.Это не очень справедливо.Да и принимать участие нужно во всех стартах,и это неудобно,кто-то может везде выступать,а кто-то,как Махов,только на ограниченном количестве стартов.
не думаю,что это оптимальный вариант.

 

[Осетин]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

лучше обратить внимание на количество участников от каждой страны.Лучшим 2-4 странам позволять выставлять больше борцов,чем остальным.Критерием отбора сделать КМ,тогда перестанут возить смешанные составы и начнут возить сильнейшие.Или те же ЧЕ и ЧМ,по общему кол-ву медалей.Но на страну,а не на конкретного человека

 

[shota]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

у такого отбора есть один существенный минус!допустим,что человек весь сезон был травмирован,а потом выиграл ЧР в одну калитку и получается,что он не едет.Или совсем молодой борец,или неизвестный борец,которого не возили никуда,а он взял и положил всех.Такое конечно редко бывает(а с травмами частенько),но ведь это тоже надо учитывать.Тем более кто-то все 4 года будет очки набирать,а кто-то появится в последний год.Это не очень справедливо.Да и принимать участие нужно во всех стартах,и это неудобно,кто-то может везде выступать,а кто-то,как Махов,только на ограниченном количестве стартов.
не думаю,что это оптимальный вариант.

эта проблема, что кто то был травмирован и вдруг выиграл чемпионат Россий может стоять при любой отборочной системе, в любом случий надо будет выигрывать турниры, которые дают лицензию и если кто то будет травмирован к этим турнирам и чуть позже выздоровит, он не попадёт на ОИ тоже, так что это не аргумент. тем более, что в дзюдо баллы можно наберать не только непосредственно в олимпийском году а за 3 года до этого и если даже ты будиш травмирован последний год, но до этого набрал мошные балы, то скорее всего всё ровно попадёш на ОИ, просто сетка будет по сложнее, так как сетка тоже определяется по реитингу.
а вообше, эта не аргумент в первую очередь потому, что система турниров придуманна не для нескольких борьцов фаворитов, что бы они имели шансы выигрывать большые награды, она придуманна для зрителей, что бы зрител получил зрелишное шоу, зрелишную систему. а зрител хочет иметь не один интерсный турнир раз в 4 года в виде ОИ и ешё несколько редких турниров тут и там, зритель хочет иметь принципиальные турниры как можно чаше. поэтому и идеально, когда делают реитинговые турниры, ростяжённые на 4 года, которые являются обязательными шагами для попадания на ОИ и без них борец не попадает туда, тогда зритель получает сильные, высококлассные турниры почти раз в 2 недели. а если какой то борец получил травму на все 4 года и не мог вообше наберать баллы, то что делать, значит не повезло и всё, надо ждать следуюшего ОИ, но из за этого менять систему, при которой зритель получает кучу интересных турниров круглый год, абсолютно нелогично.

 

[muslim095]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

система турниров придуманна не для нескольких борьцов фаворитов, что бы они имели шансы выигрывать большые награды, она придуманна для зрителей, что бы зрител получил зрелишное шоу, зрелишную систему. а зрител хочет иметь не один интерсный турнир раз в 4 года в виде ОИ и ешё несколько редких турниров тут и там, зритель хочет иметь принципиальные турниры как можно чаше. поэтому и идеально, когда делают реитинговые турниры, ростяжённые на 4 года, которые являются обязательными шагами для попадания на ОИ и без них борец не попадает туда, тогда зритель получает сильные, высококлассные турниры почти раз в 2 недели. а если какой то борец получил травму на все 4 года и не мог вообше наберать баллы, то что делать, значит не повезло и всё, надо ждать следуюшего ОИ, но из за этого менять систему, при которой зритель получает кучу интересных турниров круглый год, абсолютно нелогично.

+1! Зашел недавно к другу домой.Его младший брат смотрит бобслей.Спрашиваю : Кто выигрывает?Он смеется в ответ.Человек знает кто на каком месте, сколько очков надо какониму-нибдь Зубкову чтобы по итогам года взять кубок мира.Я это ктому,что даже такой тупой вид спорта , которым в мире наверное человек 200 занимаются,сделали зрелищным.Точнее не его,а саму систему.Они знают человеческую психологию.Людям интересны цифры,таблицы и т.д. Даже в карты интереснее играть,если записывать результаты,вести таблицы. А так,по теме,не надо колесо придумывать.Просто посмотреть на те виды спорта,которые дейтвительно популярны( тот же дзюдо).В вольной и классике такое положение,что она интересна лишь самим борцам(бывшим и действующим).ИМХО.

 

[Осетин]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

у такого отбора есть один существенный минус!допустим,что человек весь сезон был травмирован,а потом выиграл ЧР в одну калитку и получается,что он не едет.Или совсем молодой борец,или неизвестный борец,которого не возили никуда,а он взял и положил всех.Такое конечно редко бывает(а с травмами частенько),но ведь это тоже надо учитывать.Тем более кто-то все 4 года будет очки набирать,а кто-то появится в последний год.Это не очень справедливо.Да и принимать участие нужно во всех стартах,и это неудобно,кто-то может везде выступать,а кто-то,как Махов,только на ограниченном количестве стартов.
не думаю,что это оптимальный вариант.

эта проблема, что кто то был травмирован и вдруг выиграл чемпионат Россий может стоять при любой отборочной системе, в любом случий надо будет выигрывать турниры, которые дают лицензию и если кто то будет травмирован к этим турнирам и чуть позже выздоровит, он не попадёт на ОИ тоже, так что это не аргумент. тем более, что в дзюдо баллы можно наберать не только непосредственно в олимпийском году а за 3 года до этого и если даже ты будиш травмирован последний год, но до этого набрал мошные балы, то скорее всего всё ровно попадёш на ОИ, просто сетка будет по сложнее, так как сетка тоже определяется по реитингу.
а вообше, эта не аргумент в первую очередь потому, что система турниров придуманна не для нескольких борьцов фаворитов, что бы они имели шансы выигрывать большые награды, она придуманна для зрителей, что бы зрител получил зрелишное шоу, зрелишную систему. а зрител хочет иметь не один интерсный турнир раз в 4 года в виде ОИ и ешё несколько редких турниров тут и там, зритель хочет иметь принципиальные турниры как можно чаше. поэтому и идеально, когда делают реитинговые турниры, ростяжённые на 4 года, которые являются обязательными шагами для попадания на ОИ и без них борец не попадает туда, тогда зритель получает сильные, высококлассные турниры почти раз в 2 недели. а если какой то борец получил травму на все 4 года и не мог вообше наберать баллы, то что делать, значит не повезло и всё, надо ждать следуюшего ОИ, но из за этого менять систему, при которой зритель получает кучу интересных турниров круглый год, абсолютно нелогично.

да?конкретный пример-Ширвани.Что ему делать?Вот предположим,что сегодня такая система как ты написал.Ширвани становится чемпионом России.И что ты ему скажешь,извини друг,тебе не повезло,жди 4 года???но это же бред

 

[NNN]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

в принципе сейчас нормальная система. будь сильнее всех и пройдешь.

 

[Осетин]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

в принципе сейчас нормальная система. будь сильнее всех и пройдешь.

согласен)не систему надо менять,а правила борьбы.единственное на что можно обратить внимание-количество борцов от одной страны

 

[Гол]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

нынешняя Система ужасная,антимедийная,люди приходят смотреть на звезд.Они их не видят,в первую очередь борьба должна привлекать людей.И изза одного Ширвани не должна терять популярность борьба.Травмировался,ну полечись год,у тебя еще три есть на то чтобы догнать по очкам.
Не говоря о том как справедлив такой отбор.А то один весь год по турнирам ездит,другой кайфует,не тратит силы и на россии свежий побеждает.
Выиграет в первую очередь популярность
Во вторую справедливость отбора

 

[azamat]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

у такого отбора есть один существенный минус!допустим,что человек весь сезон был травмирован,а потом выиграл ЧР в одну калитку и получается,что он не едет.Или совсем молодой борец,или неизвестный борец,которого не возили никуда,а он взял и положил всех.Такое конечно редко бывает(а с травмами частенько),но ведь это тоже надо учитывать.Тем более кто-то все 4 года будет очки набирать,а кто-то появится в последний год.Это не очень справедливо.Да и принимать участие нужно во всех стартах,и это неудобно,кто-то может везде выступать,а кто-то,как Махов,только на ограниченном количестве стартов.
не думаю,что это оптимальный вариант.

эта проблема, что кто то был травмирован и вдруг выиграл чемпионат Россий может стоять при любой отборочной системе, в любом случий надо будет выигрывать турниры, которые дают лицензию и если кто то будет травмирован к этим турнирам и чуть позже выздоровит, он не попадёт на ОИ тоже, так что это не аргумент. тем более, что в дзюдо баллы можно наберать не только непосредственно в олимпийском году а за 3 года до этого и если даже ты будиш травмирован последний год, но до этого набрал мошные балы, то скорее всего всё ровно попадёш на ОИ, просто сетка будет по сложнее, так как сетка тоже определяется по реитингу.
а вообше, эта не аргумент в первую очередь потому, что система турниров придуманна не для нескольких борьцов фаворитов, что бы они имели шансы выигрывать большые награды, она придуманна для зрителей, что бы зрител получил зрелишное шоу, зрелишную систему. а зрител хочет иметь не один интерсный турнир раз в 4 года в виде ОИ и ешё несколько редких турниров тут и там, зритель хочет иметь принципиальные турниры как можно чаше. поэтому и идеально, когда делают реитинговые турниры, ростяжённые на 4 года, которые являются обязательными шагами для попадания на ОИ и без них борец не попадает туда, тогда зритель получает сильные, высококлассные турниры почти раз в 2 недели. а если какой то борец получил травму на все 4 года и не мог вообше наберать баллы, то что делать, значит не повезло и всё, надо ждать следуюшего ОИ, но из за этого менять систему, при которой зритель получает кучу интересных турниров круглый год, абсолютно нелогично.

да?конкретный пример-Ширвани.Что ему делать?Вот предположим,что сегодня такая система как ты написал.Ширвани становится чемпионом России.И что ты ему скажешь,извини друг,тебе не повезло,жди 4 года???но это же бред

была бы такая система, глядишь и Ширвани бы начал пораньше выступать...
образно говоря, не вижу ничего справедливого в том, что кто то будет два сезона подряд пахать, выигрывая чемпионаты мира и теряя свое здоровье, а другой отдохнув пару лет свежим подпитается препаратами проборется пару месяцев, выхватит олимпиаду и до свидания. Никого конкретного не имею ввиду, и привожу гипотетическую ситуацию...

 

[Гол]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

была бы такая система, глядишь и Ширвани бы начал пораньше выступать...
образно говоря, не вижу ничего справедливого в том, что кто то будет два сезона подряд пахать, выигрывая чемпионаты мира и теряя свое здоровье, а другой отдохнув пару лет свежим подпитается препаратами проборется пару месяцев, выхватит олимпиаду и до свидания. Никого конкретного не имею ввиду, и привожу гипотетическую ситуацию...

:bra_vo: коротко и ясно донес основную мысль

 

[Осетин]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

была бы такая система, глядишь и Ширвани бы начал пораньше выступать...
образно говоря, не вижу ничего справедливого в том, что кто то будет два сезона подряд пахать, выигрывая чемпионаты мира и теряя свое здоровье, а другой отдохнув пару лет свежим подпитается препаратами проборется пару месяцев, выхватит олимпиаду и до свидания. Никого конкретного не имею ввиду, и привожу гипотетическую ситуацию...

:bra_vo: коротко и ясно донес основную мысль

да поймите,борцов таких будет не один и два,а очень много.надо в первую очередь их уважать.
А что касается медийности,то мне кажется,что вопрос немного в другом.Только не подумайте,что я националист,просто действительно на сегодняшний день такая ситуация.России неинтересно смотреть на победы кавказских борцов.На сегодняшний день сложилась нездоровая обстановка в стране,и к сожалению это отразилось и на борьбе.Когда Карелин боролся,это был национальный герой,не стало Карелина на ковре и борьба с экранов пропала.Далеко ходить не будем.Перед Ярыгина такую рекламу медиа устроили Белоновскому,будто это лидер мировой борьбы.Быть первыми в борьбе очень престижно,этот вид входил и в древнюю Олимпиаду.Никаких претензий к русским,хорошо к ним отношусь,просто ситуация в стране такая на сегодня,а если бы русские борцы привозили бы с Олимпиады 6 золотых,их бы все знали минимум в лицо и по именам

 

[Осетин]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

и еще.Вот будут турниры собирать сильнейших борцов.Как это отразится на телевидении?Да никак,эти турниры тупо не будут показывать.Видимо дартс,керлинг,рыбалка,снукер,велосипедные гонки и прочие "популярнейшие" виды больше публику собирают

 

[Гол]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

была бы такая система, глядишь и Ширвани бы начал пораньше выступать...
образно говоря, не вижу ничего справедливого в том, что кто то будет два сезона подряд пахать, выигрывая чемпионаты мира и теряя свое здоровье, а другой отдохнув пару лет свежим подпитается препаратами проборется пару месяцев, выхватит олимпиаду и до свидания. Никого конкретного не имею ввиду, и привожу гипотетическую ситуацию...

:bra_vo: коротко и ясно донес основную мысль

да поймите,борцов таких будет не один и два,а очень много.надо в первую очередь их уважать.

почему то в дзюдо никто так массово не рравмируется в вольной зачем должны?Тем более в дзюдо борьба более имхо травматичная.Не считая опасных болевых и удушающих

 

[Гол]

Re: Система отбора на Ои (или наши мечты)

и еще.Вот будут турниры собирать сильнейших борцов.Как это отразится на телевидении?Да никак,эти турниры тупо не будут показывать.Видимо дартс,керлинг,рыбалка,снукер,велосипедные гонки и прочие "популярнейшие" виды больше публику собирают

дзюдо тоже по тв не все турниры показывают.на трибунах люди будут и т.д.Короче старая модель для халявщиков,реально многие не прошли бы ее.выживали бы сильнейшие