Кубки мира в Толедо

[баир]

Стали проводиться с 1973 года. Победителем стал Арсен Аллахвердиев. Второй Юдзи Такеда будущий олимпийский чемпион. Маркелов тоже чемпион. Это вес 62. Пинигин второй после Ллойда Кизера.
Дальше чемпионы будущие олимпийские чемпионы. Дзихиро Датэ. Япония. Второй Руслан Ашуралиев.
Джон Петерсон. Победитель. Вторым стал Виктор Новожилов.
Дальше в 1978 победители Ихаки Гайдарбеков и сайпулла Абсаидов и Муслимов Абдул. При этом Гайдарбек
победил Дэйва Шульца. Четырежды Кубок мира среди супертяжей брал американец джимми Джексон.
А ведь против него боролись Сослан Андиев и Владимир Паршуков. В сто кг. Первый Хелликссон. Второй Илья
Матэ. Олег Алексеев второй после Либермана американца.
В 1979. Маярбек Юсупов двукратный чемпион Союза второй. Первый ягл. В 62 советский борец не попал в призеры. Возможно это был многократный чемпион Союза Тасолтан Хатагов. В 74 тоже советского борца не видно. Кандидаты Муса Абдул Муслимов и Эльбрус Короев. Роман дмитриев чемпион. Победил американца
Билла Росадо. В 52 победил Анатолий Белоглазов. Второй японец Симицу. Он же боролся в Спартакиаде.
Победитель Универсиады и Кубка мира 1977 там он победил олимпийского чемпиона Романа Дмитриева.
Опять же в 1979 Бузали Ибрагимов, Хасан Зангиев и орцуев хасан чемпионы в своих весах.
При этом Орцуев одолел олимпийского чемпиона Бенджамина Петерссона.

 

[баир]

Re: Кубки мира в Лас Вегасе.

Смотрим результаты Кубка мира 1981. Победители наши Сергей Корнилаев, сергей Белоглазов,
Санасар Оганисян, Илья Матэ, Сослан Андиев победивший Джимми Джексона. Анатолий Белоглазов
олимпийский чемпион Москвы только второй после Джимми Миллза американца. Миллз же победил и
кубке мира 1980. Притом крупно обыграл чемпиона Европы и Союза Яраги Шугаева.
Еще Мизаил Харачура чемпион. Победил не кого нибудь а Дэйва Шульца выигравшего в кубке мира 1980.
Николу Петренко. В 74 чемпион Лерой Кемп. Второй только Даваажаб монгол. Третий Георгий Макасарашвили.
Так что монгол Даважаб не такой простой. :bra_vo: вот Кэмпбелл первый в 82. Второй чемпион Союза Георгий
Данько. Кемпбелл мог выиграть Московскую олимпиаду если бы выступал там. В 1980 тоже победил в Кубке
мира. Там от Союза боролся Александр Маркович чемпион СССР из Минска. Не понимаю как Т Дзгоев мог
победить таких сильных борцов как Кэмпбелл и Кемберов Эфраим? Кемберов в дружбе 84 обыграл Лукмана
Жабраилова. Кемпбелл до 92 года боролся. Но уже в весе до 90. На его счету победа над осетином Махарбеком
Хадарцевым.

 

[баир]

Re: Кубки мира в толедо.

Кубок мира 1982. Сергей Корнилаев и Осман Эфендиев только вторые. Проиграли Адаму Куестасу и
Джо Гонсалесу. Зато С Белоглазов, Виктор Алексеев, Михаил Харачура, Магомед Магомедов и Салман
Хасимиков чемпионы. При этом Алексеев Виктор победил будущего олимпийского чемпиона Рэнди Льюиса.
Харачура Рейна серебр призера Олимп игр и победителя Тбилиси 1983 где американец победил Абсаидова.
Магомедов победил Грега Гибсона выигравшего в мире Матэ Илью. А Хасимиков двукратного олимпийского
чемпиона Брюса Баумгартнера сам будучи не олимпийским победителем. Кемп Лерой в очередной раз
победил Юрия Воробьева. А Марк Шульце дагестанца Вагаба Казибекова. Батня Владимир в который
раз третий после канадца Кларка Дэвиса и американца.

 

[баир]

Re: Кубки мира в толедо.

Суперчемпионат мира 1985. После Олимпийских игр в Лос Анджелесе и Кубка Дружбы.
Из советскиз борцов четыре чемпиона. Это известно кто. виктор алексеев победивший японца
Акаиси, американца Льюиса близко не видно. Сергей Белоглазов одолевший Джимми Миллза.
Арсен Фадзаев победивший Энди Рейна. И Аслан Хадарцев выигравший у Дана Северина.
Магомед Магомедов второй после Брюса Баумгартнера. Ваха Евлоев третий после Билла Шерра
и Акира Ота. Дзгоев Таймураз проиграл Марку Шульцу. В 74 нашего в призерах нет.
Наверное боролся Дзугутов или Тарам. Первый Дэйв Шульце второй Мартин Кносп. Третий японец.
В 48-52 чемпионы японцы. Те же Кобаяси и Мицуро Сато. Это для размышления. Олимп чемпион
Саван Трстена только второй. В 48 второй Ласло Биро.

 

[БАКИР]

Re: Кубки мира в Лас Вегасе.

Не понимаю как Т Дзгоев мог
победить таких сильных борцов как Кэмпбелл и Кемберов Эфраим? Кемберов в дружбе 84 обыграл Лукмана
Жабраилова.

Баир скорее всего зависть -это та же болезнь,причем очень тяжелая..ну что ж-будем лечить! Хотел промолчать,но с Андиевым и Дзгоевым ты уже явно борщнул..просто обязан ответить..

ты даже не понял что написал..ты хоть знаешь статистику между этими борцами и потенциал?? Я уверен что не имеешь даже малейшего представления,ответ будет не короткий..поэтому вооружайся ручкой и ЗАПИСЫВАЙ:

 

[БАКИР]

У меня ,да и не только у меня,а уверен у большинства здесь сложилось мнение,что ты явно неравнодушен к Дзгоеву)),Он тебе что отказал в автографе ? Иначе мне тяжело объяснить твои постоянные завистливые провокации в его адрес..

Таймураз был САМЫМ ЯРКИМ борцом поколения 80-х. Начиная с 42 кг,будучи самым молодым и легким,ВСЕ детские,юношеские,молодежные соревнования он выигрывал в одни ворота.

МС выполнил в 14 или 15 лет на бакинском мастерском турнире,став третьим(но ему не присвоили..),тогда тройке давали мастера..

Если Будаев,подделанный на три года(1957,боролся 60-м)как ты выразился -царь,то Таймураз получается ИМПЕРАТОР? :-)
Таймураз выиграл 5!!!! Союзов среди юношей и молодежи в 4-х весовых категориях,начиная с 60.. !!,в отличии от Будаева, боролся по своим годам! Таких результатов с уверенностью могу сказать не было ни у кого.

Более 20 раз выигрывал ЦС Спартаки,Росы Спартаки,Юги России по юношам и неизменно на ВСЕХ турнирах получал призы за самую лучшую технику! Если ты внимательно посмотришь протоколы юношеских соревнований тех лет,то удивишься фамилиями,которые были повержаны Таймуразом..это и Руслан Караев,Виктор Крейдич,Степа Саркисян,Абдул Магомедов,браться Жабраиловы,Дзугутов .
На 5-ти первенствах СССР среди юношей,в трех из них боролся в большем для себя весе(недовеском) и проиграл на 5 первенствах всего лишь 1-2 балла!

А ты знаешь как в начале 79 года на турнире в Хасе,в 17 летнем возрасте,Дзгоев зарубился с Маирбеком Юсуповым,тогда действующим двухкратным чемпионом СССР проиграв лишь с разницей в один балл..
Как перед первенством Европы 80-года среди молодежи,сразу после чемпионата СССР,он пролежал почти пол- года с травмированным позвоночником,но уже в январе на турнире Колова в Болгарии,в родном города Райчева-Пернике,разгромил новоиспеченного олимпийского чемпиона и получил приз лучшего иностранного борца.

Знал ли ты,как в феврале 82 года на матчевой встрече в Одессе со сборной США,при весе 77 кг,он разгромил Марка Шульца с явным преимуществом?
На чемпионатах СССР и Мира 82- боролся при собственном весе 77-78 кг..
Как его замучили травмы и сделали невыездным,как необъективное судейство,так и руководство сборной,фактически вынудив завершить карьеру.Хотя и сам он не горел особым желанием,боровшись лишь чтобы не огорчить отца,наверно единственный из чемпионов,который тренировался из под палки через день)

 

[БАКИР]

Можно еще многое что добавить,но нельзя так Баир..проверяй информацию ,потом печатай и не сравнивай НЕСРАВНИМОЕ :-)

 

[баир]

Самым ярким борцом 80 х годов был великий осетин Арсен Фадзаев!
Он с детских лет выигрывал все соревнования в которых участвовал.
В 1980-1982 принимал участие в взрослых соревнованиях будучи реально молодым человеком.
В 57-62 кг. И занимал приличные места.
Потом Махарбек Хадарцев. Тоже осетин. В 1982-1984 выигрывал чемпионаты мира по юниорам.
Потом взрослых стал раскатывать. Только Мамука Размадзе уступал в Якутске 1985.
Еще Лери Хабелов. Осетин. Он тоже чемпион мира среди юниоров. В этом качестве приехал
в Якутск. И сразу безрезультативная ничья в финале первенства СССР с Асланом Хадарцевым.
Три великих осетина!
За ними четвертый. Аслан Хадарцев. Хоть он не стал олимпийским чемпионом. Это был легенда.
Он с двадцати лет стал играючи обыгрывать таких мастеров ковра как Роланд Герке, Илья Мате
Магомед Магомедов, Раш Хутаба, Василие Пушкашу, Малхаз Мерманишвили.
Потом Сергей Белоглазов. Все его успехи пришли в 80 х. 52,57,62 в любой из этих категорий он
мог легко побеждать. Фактически трехкратный олимпийский чемпион.
Еще его брат Анатолий. Чемпион мира в весовых категориях 48,52,57. Вообще суперчемпион.
За ними валентин Иорданов. Болгарин семикратный чемпион мира. Если он кому то уступал, то это были
великие борцы. Мицуро Сато. Ким Енг Сик. Трстена. Тогузов. Джонс. Таркан.
Потом Джон Смит. Тоже двукратный олимпийский чемпион. По технике далеко превосходил Пинигина
и Дзгоева. Я не против них, но рядом с Смитом слабо смотрятся.
Потом олимпийские чемпионы 1980 Санасар Оганисян, Сайпулла Абсаидов и Магомед Гасан Абушев.
Все выиграли первую свою Олимпиаду в двадцать лет. Если бы не травмы козни тренеров могли выиграть
еще две три. Возраст позволял.
Еще олимпийские чемпионы Давид Гобеджишвили и Дэйв Шульце. Тоже замечательные борцы.
Можно добавить супертяжей Салмана Хасимикова и Брюса Баумгартнера. Тоже великие борцы.
Как видим твой карачаевец Дзгоев увы не смог войти по своим результатам в двадцатку великих борцов
80 х годов. Просто много было великих борцов. Даже Тамбовцева и Воробьева русские считают великими
Дзгоев Тимур борец их уровня. Модосян Владимир тоже мир выигрывал. Лукман Жабраилов тоже.
Все они много раз боролись с Таймуразом. Каков результат их встреч? Почему я Дзгоева ни разу не видел
на телеэкране? Иначе был бы другого мнения. Эльбруса Икаева видел, был впечатлен. И Бигаева видел.

 

[БАКИР]

Почему я Дзгоева ни разу не видел
на телеэкране? Иначе был бы другого мнения.

когда у вас телевизионную связь провели-он уже не боролся в 22 года уже был двухкратный ЧМ,я говорю про юношей и молодежи..читай внимательно!

Только два человека выиграли ВСЕ по молодежи-это Дзгоев и Сослан Андиев! Именно о классе и говорит тот факт во сколько стали приходить победы..особенно на ЧМ. Дзгоев в 21-22 года был уже двухкратный...потом твои друзья его убрали)

 

[БАКИР]

сейчас ухожу на годовщину,потом закопаю фактами!

 

[баир]

Ну если считать юношеские и юниорские турниры то в 60-х годах якутским борцам равных не было!
Сейчас можно сколь угодно говорить о упущенных шансах. Но если бы не было бы эйфории от детских
успехов и вреда от Брежневского застоя, выражавшегося на массовых застольях по всей стране,
и целенаправленной подготовки олимпийских резервов в Чурапчинской спортшколе, чтобы по достижении
17 лет всех способных отправляли в Москву и в Ташкент, то не два олимпийских чемпиона было бы, а
четыре-шесть как это было в республиках Северного Кавказа.
Карпов Вячеслав два раза побеждал в юношеско юниорских первенствах страны в 60. Успешно боролся
по взрослым в Тбилисском турнире. На равных боролся с Н Албаряном и П Маляном, один олимпиец, другой
призер мира 1969. Но дальше его на ковре увидели только в ...1992. Когда боролся по ветеранам.
Так потеряли возможного олимпийца в 57.
Илларион Федосеев. Выигрывал первый чемпионат по юношам 1970. В СшА. Вместе с Андиевым С.
И Хасимиков стал тоже в это время выигрывать. Федосеева боялся Джабади. В Тбилиси был третьим.
Но спился. А так мог выступать в Мюнхене в весе 52. Слава рано закружила голову.
Николай Захаров. До своей смерти в возрасте 21 лет. Выиграл у В Маркелова, Р Плиева, Грузинского чемпиона
СССР 1970 г. кибр и 1966 г. К на туше. Еще В Казахова в одном турнире. И Амонжола Бугубаева чемпиона СССР
1973. Двукоатный чемпион СССР по юниорам. Мог выступить в Мюнхене в весе 62-68 гг.
так что таких нереализованных талантов в Сибири и на Кавказе было много.

 

[Зубайр]

Баир не сдавайся Бакиру.
За одно то,что ты написал, что в Монреаль должны были поехать 5 чеченцев, я буду до конца за тебя.
Только просьба небольшая. По старой дружбе Таймураза не ругай, он в Грозном в детстве немного тренеровался.
Сослана можешь сколько угодно.

 

[Тигран]

Баир не сдавайся Бакиру...

Чуть в сторону, прикола ради.
Когда в Сети в блиц играю и соперник в безнадёжном положении продолжает играть, я ему в чате цитату Черчилля пишу: "Никогда, никогда, никогда не сдавайся!" (с указанием автора). После чего человек чаще всего сразу сдаётся. :-):

По старой дружбе Теймураза не ругай, он в Грозном в детстве немного тренеровался. Сослана можешь сколько угодно.

"С агрономом не гуляй - ноги выдерну. Можешь пару раз пройтись с председателем." (В. Высоцкий)

 

[баир]

Посмотрел схватку Тарама Магомадова с старым другом Дэйвом Шульце в 1987 в Тбилиси.
Американец как младенца тушировал. И Фадзаев без шанса против Мондея. Все таки зарубежные
борцы значительно сильнее были наших в весе 74. Только феноменально сильные Ашуралиев и Вараев
могли как то противостоять им и то один два раза. И через десять лет Щульце почти одолел Гаджиханова.
Наконец то удалось увидеть матчевую встречу 1994 года в Владикавказе. Келехсаев тушировал или сломал
Кевина Джексона. Брендс боролся с Азизовым. Урусова уложил Таунсенд Саундерс. Очень хорошо боролся
Давид Мусульбес против немца Аравата Сабеева.

 

[БАКИР]

Ну если считать юношеские турниры то в 60-х годах якутским борцам равных не было!

Да? Ну тогда поясни сколько раз якутские борцы выигрывали молодежные и юношеские чемпионаты СССР?))

Я все-равно заставлю за слова отвечать :-)

Я просто тебе хочу напомнить что только у Асланбека Захаровича было около 70-и учеников,победителей первенств СССР по молодежи и юношей...

Ты можешь хотя бы четверть назвать?) Сомневаюсь ОДНАКО))

Баир,прошу дискуссию вести корректно,т.е в цифрах,а не на словах: легендарный,непобедимый..( а то в голову невольно приходят мысли,что "непобедимый" среди кого??)

 

[БАКИР]

Баир не сдавайся Бакиру.
Только просьба небольшая. По старой дружбе Таймураза не ругай, он в Грозном в детстве немного тренеровался.
.

1.а смысл не сдаваться на лопатках,это уже не борьба))),ни одного факта подтвержденного документально нет и не может быть.

2. Таймураз в Грозном тренировался 5 лет.

 

[БАКИР]

Как видим твой карачаевец Дзгоев увы не смог войти по своим результатам в двадцатку великих борцов
80 х годов.

Кто видит?? Он такой же карачаевец,как Пинигин украинец))

 

[БАКИР]

Дзгоев Тимур борец их уровня. Модосян Владимир тоже мир выигрывал. Лукман Жабраилов тоже.
Все они много раз боролись с Таймуразом. Каков результат их встреч?

1982

1. Т. Дзгоев
2. Г. Данько
3. В. Модосян
4. Л. Джабраилов
5. Р. Джабраилов
6. М. Абдул-Муслимов

1983 г

1. Т. Дзгоев
2. Л. Джабраилов
3. Г . Модосян
4. Р. Джабраилов
5. Г. Макасарашвили
6. Э Демуров (Ос)

1983 г ( спарт)

1. Т. Дзгоев
2.В. Модосян
3. З. Дувчин ( Монг)-зема
4. Г. Макасарашвили
5. М Демуров
4. М .Хадарцев
5. Г. Данько

а теперь самое простое..включить логику)

 

[баир]

Чемпионы СССР по юниорам, юношам и кадетам из Чурапчинской спортшколы в 60 и начала 70 х.
Вячеслав Карпов, гавриил Дмитриев?, его брат Роман Дмитриев, Вячеслав Карпов, Афанасий Матвеев, Александр Иванов, Дмитрий Ючугаев, Прокопий Шестаков, Илларион Федосеев, Семен Морфунов, Михаил Морфунов, Семен Морфунов, Алексей Ермолаев, Николай Захаров, Иван Захаров, п Васильев, Семен Макаров, Николай Коркин, Прокопий Захаров, Виктор Рукавишников. Пинигин и Рукавишников уже из Киева. Пинигин был вторым.
В 1980 году чемпионом по юношам стали М Аммосов и Владимир Яковлев. Там среди чемпионов Адлан Вараев
и Махар.

 

[БАКИР]

вся ЭЛИТА..