Гран-При Иван Ярыгин 2012 (Красноярск)

[акцент]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

гол, почему етот не очень интересний вопрос обсуждается публично, а не в личке?
с другой сторони, никто не расписался в моей темке и не дал ссилок на видео.
у меня очень интересние борцовские новости, но я сказал, что буду писать новости только после как ссилки будут добавлени. :-)

и зачем обсуждается кто как относится к танку в дагестане? разве не понятно, что и там у него лишь не много почитателей и что борьба к етому непричем, а скорее некоторие... скажем.. философские взгляди?!

 

[Гол]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

гол, почему етот не очень интересний вопрос обсуждается публично, а не в личке?
с другой сторони, никто не расписался в моей темке и не дал ссилок на видео.
у меня очень интересние борцовские новости, но я сказал, что буду писать новости только после как ссилки будут добавлени. :-)

и зачем обсуждается кто как относится к танку в дагестане? разве не понятно, что и там у него лишь не много почитателей и что борьба к етому непричем, а скорее некоторие... скажем.. философские взгляди?!

Это все было в Хасе,там он реально был чужой,в Махачкале все по другому,есть поддержка как среди друзей новых,так и тренера.

 

[БАКИР]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

у меня очень интересние борцовские новости, но я сказал, что буду писать новости только после ...

самые интереснИе новости мы уже обсудили в личке три-четыре дня назад,а сейчас это уже не новости,а старости :-)

 

[NNN]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

борьба это большой труд. есть очень много таких примеров, они у всех у вас на глазах, когда пахари добивались большего чем таланты. по мне медаль заработанная борцом-пахарем ценнее чем завоеванная талантом. в ней больше пота, желания, самореализации и т.д. Саидов большой трудяга и его труд надо уважать, человек сделал себя сам. Наконец всегда важен результат и помнят, чтят победителя, а хорошо боровшегося проигравшего скорее вспоминают нежели помнят. То, что сейчас правила такие, это также не причина умалять его победы. правила для всех одинаковы. и кто сказал, что при других правилах он бы не придерживался своей другой тактики, возможно взвинчивал бы темп, загонял, швунговал, выносил и т.д. если сделать продолжительность 9 мин как раньше , можно будет говорить о том, что выигрывают, допустим не толкачи, а стайеры кенийские и т.д. На борьбу нельзя смотреть как на искусство, в конце концов у каждого свое видение этого "искусства". а все просто, т.к. борьба -это мужской конкретный спор между двумя, то искусство в том заключается, чтобы победить, чтобы подняли твою руку, а не твоего соперника ("красиво" или "некрасиво" боровшегося). Заступающихся за Саидова понять можно, они видят, что он использует свой насколько это возможно в его ситуации и принижение его побед это несправедливо.
а вот по чм 10 не совсем однозначна позиция Саидова. есть правила отбора, которые надо соблюдать и т.д., о которых были многочисленные рассуждения. но не это важное, если идти к цели (чм), то нужно идти доконца. и если надо выступить дополнительно по решению тренеров сборной (пусть даже считающихся протекционистскими в интересах другого борца) на турнире, то надо сделать этот шаг, если идти к победе, то надо идти несмотря ни на что, во всяком случае в современном спорте надо быть всегда готовым подтверждать свое право.

 

[Нурутдин]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Борьба Кетоева в 96 не зрелищнее борьбы Саидова. Да и в 84 от его борьбы оставалось впечатление что ломает физически, техники я там не видел ИМХО.

 

[БАКИР]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

NNN ты немного о другом..то что ты написал,с этим во многом я согласен,все началось с фразы:

ещё своё вернёт, если не на этих ОИ, то на следующих

1) Что значит СВОЕ,кто его законное что-то отобрал? Я с этим не согласен и имею право на свое мнение..

2) На каких следующих?? Это же бред..все становятся хуже,пик проходит,скорость теряется..что за сказки??

Я нормально отношусь к этому сильному борцу,опасному практически для любого спортсмена(не видеть и не признавать это невозможно),согласно нынешним правилам,
камень,танк-эпитетов много..но я считаю(это опять таки мое мнение),что не все становятся чемпионами,не всем дано..быть очень сильным,трудолюбивым-это еще не все,за это можно просто уважать,но НЕ УТВЕРЖДАТЬ,кто-что возьмет,вернет..СВОЁ

также я не считаю,что если в борце не видишь ОЛИМПИЙСКОГО ЧЕМПИОНА-это есть не уважение-ОТНЮДЬ..

даже на последнем турнире,ему опять "чего-то" не хватило..именно этого "чего-то "(а это наверно и есть чемпионская жилка) , о чем я всегда говорил..в купе с характером схваток с элитными борцами и дали мне основание составить вот такой не чемпионский портрет.

 

[БАКИР]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Вот если я сейчас написал бы про Кетоева(который на Ярыгинском проиграл также ,как и Саидов одну схватку-чемпиону),он свое законное возьмет,вернет,меня бы наверно не поняли и были бы правы.. то что было-уже история и без подтверждения результатами-это пустой звон..как болельщики мы можем поддерживать,по выше перечисленным причинам,но объетивно,надо смотреть фактам в глаза..

И не понимаю,почему Саидова нужно сравнивать с Кетоевым-что он его сейчас основной конкурент?)

 

[Шикарный]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Относительно Саидова , он достойной выиграл Гацалова на России ? Вот ответь на этот вопрос .
Не красиво писать мол.он не достоин быть чемпионом мира или ОИ , и реакция Гола или еще кого либо из Дагестанцев нормальная !!!

 

[Шикарный]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

И вообще причем тут Кетоев ????

 

[БАКИР]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Относительно Саидова , он достойной выиграл Гацалова на России ? Вот ответь на этот вопрос .
Не красиво писать мол.он не достоин быть чемпионом мира или ОИ , и реакция Гола нормальная !!!

1. по нынешним правилам отстоял на 0-0 и выиграл,вопросов нет. Но почему то выходил бороться с Гацом изначальнго на 0-0..Ширвани так не делал и Абу,отсюда и выводы..я кажется объяснил мотивы своего выссказывания..

,а почему выходит с таким настроем-этот вопрос я задаю сам себе..

2 Да,некрасиво,если начинать с этого разговор,а если реагировать на безосновательное "ещё своё вернёт, если не на этих ОИ, то на следующих",то смысл несет совсем другой..

3 Если не вырывать фразы из контекста ,а судить диалог в совокупности,то можно нормально друг-друга понять..

 

[БАКИР]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

И не надо обижаться на споры и критику! Они всегда были и будут среди болельщиков. Форумы на то и существуют,чтобы вести жаркие баталии..
Шик ты же помнишь,как нещадно критиковали Гогаева,когда стал чемпионом,прикидки навязывали с людьми,которые вообще не имели отношение к поездке на ЧМ..говорили,про стоячий стиль,хотя весьма спорно..и какая была наша реакция? Лишь аргументы..тоже самое,но с большей ожесточенностью были нападки на Кцоева и опять, в ответ никакой агрессии..только доводы.
лучшее опровержение критики-это победы на ковре..это факты,а остальное все лирика..

 

[Шикарный]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

И не надо обижаться на споры и критику! Они всегда были и будут среди болельщиков. Форумы на то и существуют,чтобы вести жаркие баталии..
Шик ты же помнишь,как нещадно критиковали Гогаева,когда стал чемпионом,прикидки навязывали с людьми,которые вообще не имели отношение к поездке на ЧМ..говорили,про стоячий стиль,хотя весьма спорно..и какая была наша реакция? Лишь аргументы..тоже самое,но с большей ожесточенностью были нападки на Кцоева и опять, в ответ никакой агрессии..только доводы.
лучшее опровержение критики-это победы на ковре..это факты,а остальное все лирика..

Бак т.е для тебя бронза , и 2 серебра это факт побед ? :)

+++++++++++++++++++++++
Они поехали без прекидок :) а Ибра должен был с Иброй :) т.е Бак разговор уходит сейчас в другое русло . Мы говорим о конкретном борце которого свое время без разницы как изначально был настроен-бороться но по факту выиграл действующего Чемпиона Мира на то время , и его не пустили на мир об этом писал Айдын и этот железный факт !!! Говорить о дастоинстве того или иного борца быть и не быть чемпионом не красиво .... Айдын не сказал что Гацу не достоин или еще кто либо !!!!
Т.е Бак я не собираюсь тебя поучать или говорить как и что тебе делать но ты мог бы это написать в лс именно Айдыну , не задевая Гола , или другий Дагестанцев или болельщиков земляков Ибрахима ! Если борец классом высше как-тут часто пишут , выиграет борца которого
изначально вышел бороться на нули !!!

И написав что изначально выйдя боротся на 0:0 ты имеешь ввиду что не достоино ????

 

[Davudazul]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Саидов уже доказал ВАМ ВСЕМ на что он способен.Он достойнее ОЧЕНЬ МНОГИХ борцов которых "ТЯНУТ"за уши!
ЧТО бы не говорили как бы не говорили его сторонятся борцы,что происходило в Дагестане это лишь,передерки все,это личные отношения Дагестанцев,вам до этого никакого дела.Ак лучше расскажи за что пырнули в Ганева?
ИМЕННО ЧТО Ибрашка ПАШЕТ как надо нормально борется,не хуже Гацалова,Кетоева,Ахмедова,Гадисова,да свои слабости есть у него.Но он ГРОЗА для многих борцов,и это все знают.Не злите меня расстреляю к чертям всех :ohot_nik: :ohot_nik: :ohot_nik:

 

[Davudazul]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Факт остается фактом "любимчики"за бортом,а Ибрашка поднялся после этого,и серебро получил!Молчите,не грешьте,не завидуйте!

 

[Davudazul]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Шик баркала!Ахи!За поддержки.ММа ты не поймешь ситуацию сейчас.

 

[Шикарный]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Шик баркала!Ахи!За поддержки.ММа ты не поймешь ситуацию сейчас.

Это всего лишь правда , и я тоже свидетель того беспредела ! Не надо умолять сегодняшний успех Саидова . Факты есть Факты

 

[БАКИР]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Шик,почему в л/с,когда безосновательное заявление прозвучало на форуме и требовало ответа..

никто никого не держал,условия отбора были не выполнены,был проигран первый этап( мы возвращаемся по кругу),нужно было просто подтвердить свою победу,как это делал в 2009 году Гадисов(но поэтому он и Гадисов и фаворит,вот в этом и разница между ЧЕМПИОНОМ и просто сильным борцом,претендентом)..кстати и Гогаев поехал на ненужное первенство Мира,где и был перегружен,а произойди там осечка,в лучшем случае была бы прикидка..у Кцоева тоже была прикидка,только Ибрагим отказался..
В моем понимании,так себя чемпионы не ведут,они всегда доказывают(Гадисов,Мурадов),свое неоспоримое лидерство,сначала человек работает на ИМЯ,только уже потом ИМЯ работает на него,но для этого надо заслужить..и не разовым выстрелом..

 

[Davudazul]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

это ИМЯ не раз выигрывало ИМЕН!

 

[БАКИР]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

Не надо умолять сегодняшний успех Саидова .

Вот щас красноречиво сам ответил на вопрос..это большой успех и вот с этим я согласен..

А борись бы Ширвани,это успехом не было бы( у каждого СВОЙ ПОТОЛОК)..после перерыва он проиграл финал на России и это было для него поражение,а тут успех..чувствуешь разницу? Я как раз об этом,если это не понимать,то и смысла нет обсуждать..

 

[БАКИР]

Re: ИВАН ЯРЫГИН 2012

это ИМЯ не раз выигрывало ИМЕН!

Да кто с этим спорит??

Ака всех фаворитов тоже повыигрывал,но он не чемпион..и Кцоев не чемпион,хотя тоже всех выигрывал..