Чемпионат России 2008 (Санкт-Петербург)

[GUEST]

Возможно, это Керимов таким образом хотел себя сразу "поставить". Мол, кто платит, тот и заказывает музыку (читай - место проведения чемпионата).
А заявления, что это уже почти Олимпиада - это так ... надо же было хоть какой-то аргумент ПРИДУМАТЬ.

Там не только Керимов был против..и многие чиновники Дагестана(почти все)

Tak kak raz im eto vigodnei bilo,v etom godu zhe,chempionat v Dagestane doljen bil bit,eto i est pred olimpiiskii

 

[БАКИР]

Tak kak raz im eto vigodnei bilo,v etom godu zhe,chempionat v Dagestane doljen bil bit,eto i est pred olimpiiskii

там немного по другому было..наши предлагали провести 2007,во Владикавказе,а 2009-в Махачкале.Дагестанцы говорили,зачем нам 2009? что он дает?Если 2007 во Владикавказе,то 2008-в Махачкале!

А если 2007 год ничего не дает,чем он отличается от 2009-го?

 

[GUEST]

Tak kak raz im eto vigodnei bilo,v etom godu zhe,chempionat v Dagestane doljen bil bit,eto i est pred olimpiiskii

там немного по другому было..наши предлагали провести 2007,во Владикавказе,а 2009-в Махачкале.Дагестанцы говорили,зачем нам 2009? что он дает?Если 2007 во Владикавказе,то 2008-в Махачкале!

А если 2007 год ничего не дает,чем он отличается от 2009-го?

a gde 2008 doljen bil bit togda?

A naschet chto daet 2007,neznau.Otbor na OI idet po itogam vsego 2008 goda ,ili za vse prezhnie zaslugi borcov.?To chto silku dal Tigran,slova Dzhabo ,

 

[акцент]

Кстати,может кто владеет инфой,как отбираются борцы на ОИ в других странах где борьба на уровне?
Например,Турция,Иран,Сша,какая нибудь Европейская

V Irane i USA naprimer est specialnie turniry, gde opredeliaestia kto poedet.
V USA est 1. chempionat strany (kstati nachinaetsia zavtra), 2. turnir pretendetov, 3. vstrecha chempiona strany s chempionom sredi pretendentov.

Turnir pretendentov sostoitsia mesiac posle chempionata. Na nem ne vystupaet chempion USA (ne imeet znachenia kto on i byli li u nego uspehi ranshe ili net).

Tot, kto vyigraet turnir v dannom vese, vstrechaetsia s chempionom USA v 3 (ili 2) posledovatelnyh poedinkah. Chtob poehat na ChM ili OI (raznicu v principah otbora net) nuzhno vyigrat 2 poedinka, t.e. 2:0 ili 3:1. Eti vstrechi – publichnie, a ne zakritie (na sborah i t.d.). Dazhe esli pobeditel iavliatsia “sluchainim” (byli takie sluchai), t.e. u nego malo ili dazhe pochti nikakogo mezhdunarodnogo opita, on poluchaet putevku. I eto okonchatelno. Federacia i treneri ne imiut absoliutno nikakogo prava opredeliat sostav sbornoi. Vse zavisit tolko ot etih 3 i 2 shvatok. Nravitsia im vyigryvshii borec ili net, ne imeet nikakogo znachenia. Nitko ih ne sprashivaet.

Inache govoria, vse borcy ravnie prezhde vstupit v shvatku – eto i princhip grazhdanskogo obshtestva i prava. Kstati, esli vse taki (ochen redko) federacia chto to manipuliruet i v sostav sbornoi popadet ne tot borec, komu po pravilam polagaetsia, togda kasus reshetsia imenno v grazhdanskom sude, v dannom sluchae v federalnom. Tak bylo v 2000 g., kogda greko-rimlianin Matt Lindland, 76 kg, obvinil federaciu (byli spornie sudeiskie reshenia v ego poedinkah) i “vyigral” delo v federalnom sude. Potom federacia i NOK USA zhalovalis v Verhovnom (!) sude i t.d., oni hoteli imet v sbornoi drugogo borca – Keith Sieracki. I lish neskolko dnei prezhde OI arbitrazhnii sud reshil v polzu Lindlanda. Takim obrazom eto byl sud, a ne federacia, kto reshil kto poedet i kto ne poedet na OI. Federacii i treneram konechno ne mogut sdelat nichego drugogo krome vypolniat reshenie suda. Kstati na te OI Lindland stal vtorim (final s Kardanovym).
Poetomu u boica (on posle etogo pereshel k MMA) Lindland est nik “The Law/Zakon”. Ego “officialnoe imia” v MMA Matt The Law Lindland - http://www.sherdog.com/fightfinder/figh ... hterID=276
Zdes info ob ego sudebnih delah: http://www.canoe.ca/2000GamesWrestling/sep2_usoc.html

V Irane tozhe est publichnii otborochnii turnir, no federacia i treneri ne vsegda prinimaiut rezultatii na nem okonchatelnim kriteriem otbora. I konechno suda net. Vse taki v Irane, kak vprochem i v Rossii, net grazhdanskogo obshtestva.

 

[Тигран]

Кстати,может кто владеет инфой,как отбираются борцы на ОИ в других странах где борьба на уровне?
Например,Турция,Иран,Сша,какая нибудь Европейская

Не знаю, как сейчас, но раньше в США прямой отбор на Олимпиаду шел через так называемый Olympic Trials, где решающим критерием отбора на Олимпиаду был мини-матч до 2-х побед между двумя главными кандидатами на поездку. Причем прошлые заслуги и титулы в зачет не шли. Победил - поехал и наоборот.
К примеру, перед Олимпиадой 1996 в Атланте за путевку в 57 кг боролись двукратный, на тот момент действующий чемпион мира, с кучей других титулов Терри Брендс и Кендалл Кросс, у которого к 28 годам не было ни одной победы на крупных "взрослых" международных турнирах.
Но выиграл именно Кросс, 2-1. Поехал на Олимпиаду и стал там чемпионом.

 

[GUEST]

Кстати,может кто владеет инфой,как отбираются борцы на ОИ в других странах где борьба на уровне?
Например,Турция,Иран,Сша,какая нибудь Европейская

Не знаю, как сейчас, но раньше в США прямой отбор на Олимпиаду шел через так называемый Olympic Trials, где решающим критерием отбора на Олимпиаду был мини-матч до 2-х побед между двумя главными кандидатами на поездку. Причем прошлые заслуги и титулы в зачет не шли. Победил - поехал и наоборот.
К примеру, перед Олимпиадой 1996 в Атланте за путевку в 57 кг боролись двукратный, на тот момент действующий чемпион мира, с кучей других титулов Терри Брендс и Кендалл Кросс, у которого к 28 годам не было ни одной победы на крупных "взрослых" международных турнирах.
Но выиграл именно Кросс, 2-1. Поехал на Олимпиаду и стал там чемпионом.

Neznau,stoit kopirovat drugie strani ili net.
Nu vot u nix podrugomu.Oni ved ne ustraivaut pered OI rubki na vnutrennem chempionate.Nu i so schetov sbrasivat prezhnie zaslugi borca(za tot god imenno!) tozhe ne schitau vernim.Ves god kto to viigrival vse,a potom umudrilsya proigrat ili chempionat strani,ili kontrolnuu sxvatku,i on proletaet.Mozhet takoi varyant,(ves 55 kg naprimer,ili luboi drugoi) Kuduxov osvobozhden,i vstrechaetsya v kontrolnoi sxvatke s pobeditelem chempionata Rossii.


tot zhe 74kg.Maxach viigrivaet vse,v tom chisle osnovnogo sopernika Saitieva.A na Rossii on emu proigral .Togda kto edet?Opyat im delat kontrolnuu sxvatku,i po nei reshat?Ili po drugomu?

 

[БАКИР]

Не знаю, как сейчас, но раньше в США прямой отбор на Олимпиаду шел через так называемый Olympic Trials, где решающим критерием отбора на Олимпиаду был мини-матч до 2-х побед между двумя главными кандидатами на поездку. Причем прошлые заслуги и титулы в зачет не шли. Победил - поехал и наоборот.
.

Матч до двух побед-это здорово,я тоже за матч между Кетоевым-Сажидовым,Сайтиевым-Муртазалиевым,Кудуховым-Отарсултановым,Батировым -Дудаевым,Гацаловым-Мурадовым.Идеальной формулы выявления не найти,но эта лично мне нравится.В чем недостатки?

 

[GUEST]

Не знаю, как сейчас, но раньше в США прямой отбор на Олимпиаду шел через так называемый Olympic Trials, где решающим критерием отбора на Олимпиаду был мини-матч до 2-х побед между двумя главными кандидатами на поездку. Причем прошлые заслуги и титулы в зачет не шли. Победил - поехал и наоборот.
.

Матч до двух побед-это здорово,я тоже за матч между Кетоевым-Сажидовым,Сайтиевым-Муртазалиевым,Кудуховым-Отарсултановым,Батировым -Дудаевым,Гацаловым-Мурадовым.Идеальной формулы выявления не найти,но эта лично мне нравится.В чем недостатки?

Eto esli oni vse osvobozhdenni ot Rossii?Ili na Rossii porubitsya so vsemi.(i s temi komu lovit nechego) ili oni osvobozhdenni ot Rossii,i potom kontrolnie sxvatki pered Oi?Publichnie kstati







Тигран
A kak bilo v SSSR let 20,25,30 nazad.
osvobozhdennie bili?

 

[Тигран]

[quote="GUEST] Тигран
A kak bilo v SSSR let 20,25,30 nazad.
osvobozhdennie bili?[/quote]

Вроде бы также и было. Понятно, что не было ярыгинского, зато была Спартакиада.
Насчет освобождений, думаю, что тот же Боотур скажет точнее. ЕМНИП А. Медведя освободили перед его третьей Олимпиадой.

 

[БАКИР]

Вроде бы также и было. Понятно, что не было ярыгинского, зато была Спартакиада.
Насчет освобождений, думаю, что тот же Боотур скажет точнее. ЕМНИП А. Медведя освободили перед его третьей Олимпиадой.

Освобождали не только Медведя..и Хадарцева,Фадзаева,да много кого..

Не было Ярыгинского,зато был Тбилиский международный-очень престижный победители часто получали путевку на ЧМ

 

[Демон]

Ваши бы проблемы да нашей сборной Беларуси! Я думаю, что по поводу положения в весе до 55 кг не следует посыпать голову пеплом. Во-первых, преимущество в этом весе первого номера над вторым более ощутимо, чем в других весах. Во-вторых, я думаю, вероятность получить золото на ОИ в 55 кг при участии Бесика в ЧР сильно упадет, так как ЧР он выиграл бы в любом случае, а восстановится не успел бы к ОИ.

 

[БАКИР]

Во-первых, преимущество в этом весе первого номера над вторым более ощутимо, чем в других весах. Во-вторых, я думаю, вероятность получить золото на ОИ в 55 кг при участии Бесика в ЧР сильно упадет, так как ЧР он выиграл бы в любом случае, а восстановится не успел бы к ОИ.

И я именно об этом. Полностью согласен!
Если участвовать в чемпионате России,то только в феврале,максимум в марте

 

[БАКИР]

ДЕМОН

А кто у вас в весе 84 кг первый номер? Гатциев,Борченко или Яновский? Кажется Гатциев выиграл чем Белоруси? И кто едет на Лицензионный в Польшу?
И еще..что с Шейховым? Почему ездил Михалевич,регулярно проигрывающий Мастепанову?

 

[Варис]

Не хочу сейчас ворошить старое, но за произошедшее в схватке с Абдусаламовым на ЧР 07 Георгий вообще не должен бороться минимум полтора года. Но правила не для любимчиков Джабо! Я не знаю как там было, что друг другу они говорили, кто провоцировал но видел я исключительно неспортивное поведение Кетоева. Это свидетельствует о не совсем нормальном психо-эмоциональном состоянии. На олимпиаде его точно гладить по головке не будут, а вдруг он по старой памяти за свое возьмется? Там он не любимчик, боюсь выкинут. Теперь еще этот допуск! Все ФАРС!

я что то не пойму,тебе обидно,что задуманный сценарий З Абдулмуслимовым не сработал??Не надо делать неуравновешенного из Георгия.Посмотри внимательно схватку..и какой счет был к моменту конфликта..и все будет ясно,кому этот конфликт был выгоден,так что не надо

Мне не обидно я этого Абдусаламова знать не знаю, и счет меня не волнует. Был факт удара соперника в лицо и при всех сценариях это дисквалификация даже для Зидана, у которого оскорбили сестру. Факт который одинаков для всех тех кто бьет. Есть борцы, которые искусственно вызывают соперника на грубость, это их тактика и их дело. Так как обьясняешь ты, все можно оправдать. Ты точно знаешь за сценарий или тебе кажется как всем всегда, что то кажется в тренерском штабе? Посмотри не посмотри, счет не счет- ты отвечаешь за сценарий Абдусаламова или тебе кажется? Даже если была четкая установка выбить Кетоева, он все сделал по правилам а вот Георгий и его патроны нет, удар в лицо даже в ответ на грубость карается дисквалификацией. А насчет психики, если тебя выводят из себя, знаешь это заведомо и еще ведешь в схватке и позволяешь себе такую выходку, то ты или любимчик или наверное психическая неуравновешенность присутствует.

 

[БАКИР]

Я думаю провокацией любого можно вывести,я уверен,что и Сайтиев,и Муртазалиев и другие борцы не сдержались бы..все было настолько очевидно,что разобрались и ограничились предупреждением и штрафом..

 

[Варис]

Час добрый. Слушайте с допуском вообще комедия! В ФСБР правила придумывают каждый год под определенную группу спортсменов. А Джабо если цитаты все собрать, получится во всех все по разному, как будто разные люди говорят.

 

[БАКИР]

Час добрый. Слушайте с допуском вообще комедия! В ФСБР правила придумывают каждый год под определенную группу спортсменов. А Джабо если цитаты все собрать, получится во всех все по разному, как будто разные люди говорят.

А ты не согласен что при сгонке веса,бешенной конкуренции,многие могут не успеть восстановиться к олимпиаде?

 

[Варис]

Я думаю провокацией любого можно вывести,я уверен,что и Сайтиев,и Муртазалиев и другие борцы не сдержались бы..все было настолько очевидно,что разобрались и ограничились предупреждением и штрафом..
Снова одни предположения? Зидану тоже на мать задевали по человечески можно понять, но удалили потому, что таковы правила в спорте и они одинаковы для всех. Я же говорю так как говоришь ты все можно обьяснить.

 

[БАКИР]

Снова одни предположения? Зидану тоже на мать задевали по человечески можно понять, но удалили потому, что таковы правила в спорте и они одинаковы для всех. Я же говорю так как говоришь ты все можно обьяснить.

Тут немного другая ситуация..в руководстве тоже люди с КАВКАЗКИМ менталитетом-это не Европа..и вошли в положение..

 

[Варис]

Снова одни предположения? Зидану тоже на мать задевали по человечески можно понять, но удалили потому, что таковы правила в спорте и они одинаковы для всех. Я же говорю так как говоришь ты все можно обьяснить.

Тут немного другая ситуация..в руководстве тоже люди с КАВКАЗКИМ менталитетом-это не Европа..и вошли в положение..

В твоей интерпритации Кавказский звучит как продажный, у нас все и всегда входят в положение потому и хреново все так у нас.
На О.И не войдут. Насчет сгонки веса это личное дело каждого пусть не гоняют а борятся в своем весе тогда посмотрим какие они будут давать результаты