EU Чемпионат Европы 2013 (Тбилиси)

[БАКИР]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

да, спорность может быть только в том, со стоики он выносит или с колен, так как за вынос бал можно давать, если вынос осушествляется со стоики, эта чётко записанно в правилах.
http://www.youtube.com/watch?v=DHh2-xo_Esg - а вот сама схватка. здес на 10:39 минуте одназначно видно, что Андреев не просто не в стоике, а стоик на колене и ещё и на руке операется в момент, когда выносит Эдишерашвили. эта вынос не со стоики, за что, по правилам, бал давать никак нелзя.

Шота я с тобой часто не согласен :-) ,не обессудь)

Оч. часто,когда борцы пытаются нынести с колен и зная,что за это не дают балл,приподнимаются и выносят-часто это оценивается..без примера конечно же не пойдет :-)

5.49

Дадаев-Хубежты..почти аналогичная ситуация вынос с колен и балл дают за то,что Муслим поднялся,как примерно Владик..

Шота,оцени этот момент,как бы ты оценил момент на 5.49?)

 

[shota]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Шота я с тобой часто не согласен :-) ,не обессудь)
Оч. часто,когда борцы пытаются нынести с колен и зная,что за это не дают балл,приподнимаются и выносят-часто это оценивается..без примера конечно же не пойдет :-)

Дадаев-Хубежты..почти аналогичная ситуация вынос с колен и балл дают за то,что Муслим поднялся,как примерно Владик..
Шота,оцени этот момент,как бы ты оценил момент на 5.49?)

вот правило насчёт выхода с ковра:

"1 point: to the wrestler whose opponent goes in the protection zone with one
entire foot (standing position)"
http://www.themat.com/forms/Rulebook.pdf

тут сказанно, что одно очко даётся борьцу, опонент которого сделает заступ полной ступнёй на зашитную поверхность из стоячей позиции, то есть, заступ обязательно должен быть из стоики, что бы засчитали. в момент выхода не Эдишерашвили, не Андреев не были в стоячей позиции, поэтому, по правилам там бал давать нелзя.

насчёт Хубежты-Дадаев, там стоики тоже не было. но помоему там не за заступ дали бал, а за то, что посадил на пятую точку.

 

[БАКИР]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

насчёт Хубежты-Дадаев, там стоики тоже не было. но помоему там не за заступ дали бал, а за то, что посадил на пятую точку.

но с колен же..? Дело в том что потом судьи тот балл объяснили именно тем,что Муслим привстал и вынес..т.е согласно правилам и наши не спорили,говорят что они правы..

даже я тогда тоже писал,что все правильно,когда спрашивали что почему с колен,в принципе можно найти те обсуждения..

 

[shota]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

насчёт Хубежты-Дадаев, там стоики тоже не было. но помоему там не за заступ дали бал, а за то, что посадил на пятую точку.

но с колен же..? Дело в том что потом судьи тот балл объяснили именно тем,что Муслим привстал и вынес..т.е согласно правилам и наши не спорили,говорят что они правы..

даже я тогда тоже писал,что все правильно,когда спрашивали что почему с колен,в принципе можно найти те обсуждения..

да, но какая разница, приподнялся или нет, если в правилах сказанно, что должна быть именно со стоики, а там он стоит на коленях?
мне кажется, там дали бал потому, что Хубежты приземлился на пятую точку, опершись рукой на ковёр, то есть, приземлился в такую позицию, за которую бал дали бы и внутри ковра и следовательно бал дали не за выход, а именно за приём, приведшии к результативной позиции. кстати, судья на ковре сначало показал там 2 бала, то есть он тоже оценивал не выход, а именно позицию, в которую попал Хубежты и оценил его в два бала.
http://www.youtube.com/watch?v=zN61utJuIoQ - кстати, та же ситуация вот здес, в схватке Царгуш-Берроуз. в завязке, когда оба стоят на коленях у края, на 6:54 секунде отлично видно, что Берроуз всей ступнёй касается с зашитной поверхности, но судья не реагирует, потому что они не в стоике, но даёт бал только тогда, когда Царгуш переводит Берроуза именно в такое положение, за которую дали бы оценку и внутри ковра.

 

[акцент]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

шота, а ти не читай так подробно правила и не сравнивай. )))
я уже несколько лет говорю, а и раньше божидар объяснял, что накануне каждого состязания состоятся судейские семинари или фила (или национальние федерации клубам, если состязание нециональное) посилает циркулярние писма, в которих часто вносют нови детали или изменения, или интерпретации (отдельних правил), которих не найдешь в правилах.
вот например инструкции фила насчет применения некоторих правил на ОИ 2012:
http://www.fila-official.com/images...ires/olympique/C11_rules_application_JO_A.pdf
кстати там есть интерпретации ст. 30 о положении ног, рук и прочих частей тела в красной и синей зонах. )))
из инструкции к ст. 41 становится ясно, что судейские ошибки иногда происходят из-за неправильного перевода правил с английского/французского на других язиках, в которих как в данном случае например нет разници между словами hand (рука ниже кисти) и arm (рука висше кисти), а есть лишь одно слово "рука". речь идет о точках контакта с ковром, за которие можно дать 1 балл: 2 колена и 1 рука висше кисти ИЛИ 2 колена и 2 руки ниже кистей. :-)
ми даже и представление не имеем какие инструкции получили судьи в тбилиси. )))

 

[Айдын]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Опан сказал, его на полуфинал вызвали чуть больше чем через 6 минут!

 

[акцент]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

a mogli by i cherez 4.

 

[shota]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

шота, а ти не читай так подробно правила и не сравнивай. )))
я уже несколько лет говорю, а и раньше божидар объяснял, что накануне каждого состязания состоятся судейские семинари или фила (или национальние федерации клубам, если состязание нециональное) посилает циркулярние писма, в которих часто вносют нови детали или изменения, или интерпретации (отдельних правил), которих не найдешь в правилах.

эта понятно, но есть же базовые принципы, которые не меняются или почти не меняются.
вообше вот эти постоянные изменения один из больших идиотизмов. вид, который так постоянно меняют и закручивают до такой степени, что даже судии путаются, в первую очередь заслуживает исключения из ОИ.

 

[shota]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Опан сказал, его на полуфинал вызвали чуть больше чем через 6 минут!

а он не говорил, что Хинча на полуфинал вызвали ещё быстрее, потому что 1/4 финал Хинча проходил после 1/4 финала Сата? в добавак, у Сата был лёгкий 1/4 финал, где он раскатал турка, а у Хинча сложнейшая рубка с Алиевым, после которой он еле на ногах стоял.

 

[Бэшан]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Опан сказал, его на полуфинал вызвали чуть больше чем через 6 минут!

а он не говорил, что Хинча на полуфинал вызвали ещё быстрее, потому что 1/4 финал Хинча проходил после 1/4 финала Сата? в добавак, у Сата был лёгкий 1/4 финал, где он раскатал турка, а у Хинча сложнейшая рубка с Алиевым, после которой он еле на ногах стоял.

Да, я сочуствую современным борцам из-за такого регламента соревнований. Раньше в привилах строго было прописано, что на очередную схватку борца можно вызывать только через 20 минут после окончания предыдущей. И это правило соблюдалось на любых соревнованиях, даже на самых незначительных.

 

[shota]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Опан сказал, его на полуфинал вызвали чуть больше чем через 6 минут!

а он не говорил, что Хинча на полуфинал вызвали ещё быстрее, потому что 1/4 финал Хинча проходил после 1/4 финала Сата? в добавак, у Сата был лёгкий 1/4 финал, где он раскатал турка, а у Хинча сложнейшая рубка с Алиевым, после которой он еле на ногах стоял.

Да, я сочуствую современным борцам из-за такого регламента соревнований. Раньше в привилах строго было прописано, что на очередную схватку борца можно вызывать только через 20 минут после окончания предыдущей. И это правило соблюдалось на любых соревнованиях, даже на самых незначительных.

там и про 6 минут эта сказка, конечно. реально после 1/4 финала Сата была схватка Хинч-Алиев, которая длилась 3 периода и, следовательно больше 6 минут, потом была ещё две схватки, каждая из которых длилась 5 минут, и после этих схваток ещё пятиминутный перерыв на ковре был. то есть, в сууме там у Сата был где то 20 минутный отдых.

 

[Айдын]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Может быть я не так понял или не так понял того кто рассказывал, но смысл в том что Опана хотели вымотать и вызывали на схватки с небольшими перерывами. Тем более не он сам это заметил, а выводящие тренера. Потому что на вопрос журналистов о финальной схватке он сказал, что наоборот было легко чем в предыдущих схватках, т.к. был большой перерыв перед финалом. Понимаю грузин, которые пытаются защитить домашний чемпионат, но то что на Европе во многом был бардак это уже и так понятно.

 

[shota]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Может быть я не так понял или не так понял того кто рассказывал, но смысл в том что Опана хотели вымотать и вызывали на схватки с небольшими перерывами. Тем более не он сам это заметил, а выводящие тренера. Потому что на вопрос журналистов о финальной схватке он сказал, что наоборот было легко чем в предыдущих схватках, т.к. был большой перерыв перед финалом. Понимаю грузин, которые пытаются защитить домашний чемпионат, но то что на Европе во многом был бардак это уже и так понятно.

домашнии чемпионат непричём, этот расказ просто полная сказка. Сата никак не могли вымотать по отношению к сопернику, так как Хинчаг всегда выходил сразу после него и к 1/2 финалу у Хинча было намного менше времени на отдыха, чем у Сата и тем более, была намного серёзная рубка. расказ про 6 минут эта вообше наглая выдумка, так как между 1/4 финалом Сата и его полуфиналом были три схватки и ещё пятиминутный перерыв. этот расказ как раз наглядный случай, насколько нельзя верить рассказам борцов, когда дело касается их личных выступлений.

 

[Айдын]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Может быть я не так понял или не так понял того кто рассказывал, но смысл в том что Опана хотели вымотать и вызывали на схватки с небольшими перерывами. Тем более не он сам это заметил, а выводящие тренера. Потому что на вопрос журналистов о финальной схватке он сказал, что наоборот было легко чем в предыдущих схватках, т.к. был большой перерыв перед финалом. Понимаю грузин, которые пытаются защитить домашний чемпионат, но то что на Европе во многом был бардак это уже и так понятно.

домашнии чемпионат непричём, этот расказ просто полная сказка. Сата никак не могли вымотать по отношению к сопернику, так как Хинчаг всегда выходил сразу после него и к 1/2 финалу у Хинча было намного менше времени на отдыха, чем у Сата и тем более, была намного серёзная рубка. расказ про 6 минут эта вообше наглая выдумка, так как между 1/4 финалом Сата и его полуфиналом были три схватки и ещё пятиминутный перерыв. этот расказ как раз наглядный случай, насколько нельзя верить рассказам борцов, когда дело касается их личных выступлений.

Шота ты лично там сидел ? Я к тому что не может нескольким человекам казаться

 

[shota]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Шота ты лично там сидел ? Я к тому что не может нескольким человекам казаться

конечно я там сидел и следил за этим весом и схватками Хинча и Сата особенно. Сат отборолся лёгкую схватку с Турком, раскатал его досрочно и только после этого боролся Хинч, провёл трёхперёдную рубку с Алиевым. и после ещё 2 поединка на том ковре было и только после этого был полуфинал Сат-Хинч. то есть, промежуток между 1/4 и 1/2 финалами был где то 20 минут. это можно посмотреть и на нашем форуме, - http://borba-forum.ru/viewtopic.php?f=1&t=2262&start=900 - вот здес по сообшениям форумчан видно, что сначало появилис результаты 1/4 финала Сата, а потом уже результат схватки Хинчаг-Алиев. а потом уже, больше получаса спустья, появляются результат схватки Сат-Хинчаг. и реально так и было, после схватки Сата была длинная схватка Хинчага, потом было ещё две схватки с нижней части сетки, потом больше пяти минут, может даже 10 минут на ковре был перерыв, никто не боролся и уже лиш после этого Сат и Хинчаг вышли на полуфинал.

 

[Шикарный]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Айдын , ты так говоришь будто бы сам там был , и есть че предъявить.

 

[Айдын]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Айдын , ты так говоришь будто бы сам там был , и есть че предъявить.

Ничего подобного, просто уточнял.

На самом деле не знаю почему он так сказал, возможно ему так чувствовалось, да и тренера на этом заостряли внимание. В любом случае его это не сбило с толку и он выиграл

 

[Зубайр]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Айдын , ты так говоришь будто бы сам там был , и есть че предъявить.

Ничего подобного, просто уточнял.

На самом деле не знаю почему он так сказал, возможно ему так чувствовалось, да и тренера на этом заостряли внимание. В любом случае его это не сбило с толку и он выиграл

Айдын,он наверное не знал,что ты на этом форуме сидишь и с грузинами обшаещься,просто хотел чуть-чуть вес победе добавить. :-): Молодой еще,ему простительно.

 

[Айдын]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013

Зубейр, да ничего он не хотел специально приукрашивать. Если так сказал, значит ему так думалось, показалось может. Себя на соревнованиях вспомните, там и двадцатиминутный перерыв кажется, как пять минут пролетел

 

[акцент]

Re: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ-2013