Новости вольной борьбы

wresv

Правление
Команда форума
IMG-20200731-WA0014.jpg

31 июля – исторический день для народа саха. В этот день, в далёком 1976 году – Павел Пинигин стал олимпийским чемпионом на Играх в Монреале, в весовой категории до 68 кг соревновании борцов вольного стиля. Помимо этого он трехкратный чемпион мира, чемпион СССР, Европы, обладатель Кубка мира, победитель крупных международных турниров.

На ковре Монреаля Павел Пинигин боролся замечательно. Но, турнирное положение перед в финальной схваткой с американцем Лойдом Кизером было таково, что Кизеру достаточно проиграть схватку по баллам и он — чемпион, а Пинигину надо выиграть только с явным преимуществом — более чем в десять баллов! Поддерживаемый тысячами болельщиков, Кизер начал схватку, не опасаясь последствий — практически медаль в кармане. Разве возможно такое, чтобы между борцами примерно одного класса — финалистами Олимпийских игр могла закончиться схватка с преимуществом в десять и более баллов.
Но Павел показал свой характер, он буквально подавил американца: выиграл у него перед глазами многочисленной толпы болельщиков с явным преимуществом!
Изможденный, сломленный, Лойд Кизер еле взобрался на вторую ступень пьедестала почета. На третье место вышел японский борец Ясабуро Сугавара.
Подвиг Пинигина восхитил даже соперников. Он совершил спортивный подвиг, стал олимпийским чемпионом.

Все схватки Павла Пинигина:

Первый круг: Сабан Сейди (Югославия) 8:3.
Второй круг: Мехмет Сари (Турция)10:3.
Третий круг: свободный.
Четвертый круг: Цэдэмдамба Нацагдорж (Монголия) 6:5.
Пятый круг: Рами Мирон (Израиль) снятие за пассивность израильтянина.
Шестой круг: Ясабуро Сугавара (Япония) 5:5.
Финал: Лойд Кизер (США) 12:1.

Петр ПАВЛОВ.
 

Гиго

КМС
Дурацкие правила были . Человек не проигравший ни одну схватку мог остаться без золото .
 

Тигран

Мастер спорта
Ну, это редчайший случай.
Эти правила стимулировали борцов больше схваток выигрывать чисто.
Стимул стимулом, но жребий мог дать таких борцов, которые "не кладутся". При той системе нередко победитель вылетал, а проигравший шёл дальше.
 
Стимул стимулом, но жребий мог дать таких борцов, которые "не кладутся". При той системе нередко победитель вылетал, а проигравший шёл дальше.
Да, бывало такое. Но это означает, что проигравший до этого имел меньше штрафных очков, то есть выигрывал все предыдущие схватки, и, в основном, чисто.
 

Тигран

Мастер спорта
... потому что жребий дал ему борцов "кладущихся".
Плюс, та система давала возможность сговора. Посему хватало и случаев, когда люди просто откровенно ложились. Особенно, если чистое поражение давало возможность занять более высокое место, бывало даже такое. Или тренер команду давал, чтобы своё спортобщество выше встало.
По мне, победа со счетом, например, 10-0 (при совсем старой системе это даже не техническая) - круче, чем туше. Которое раньше фиксировалось вообще по касанию.
 
Последнее редактирование:
... потому что жребий дал ему борцов "кладущихся".
Плюс, та система давала возможность сговора. Посему хватало и случаев, когда люди просто откровенно ложились. Особенно, если чистое поражение давало возможность занять более высокое место, бывало даже такое. Или тренер команду давал, чтобы своё спортобщество выше встало.
По мне, победа со счетом, например, 10-0 (при совсем старой системе это даже не техническая) - круче, чем туше. Которое раньше фиксировалось вообще по касанию.
Не жребий дал "кладущихся", а сам борец сумел положить.

А сговор - да. Это дело обычное. Сговор и сейчас существует. Тренер мог дать команду, если свои друг с другом встречаются.
Только чистое поражение не могло давать возможность занять более высокое место тому, кто ложится. Только тому, кто кладёт.
 

Тигран

Мастер спорта
Не жребий дал "кладущихся", а сам борец сумел положить.
Именно, что жребий. Уровень борцов разный, а жребий слепой. Плюс, он же иногда делал счастливчика в каком-то круге свободным (0 штрафных очков), а соперника нет. А если у счастливчика до того ещё и соперник не являлся и т.п., это ещё 0 штрафных. Это не гепотетический пример, реальный. Так что сильный победитель мог и без места остаться, а проигравший получал медаль.

Только чистое поражение не могло давать возможность занять более высокое место тому, кто ложится. Только тому, кто кладёт.
Не то что могло, а и конкретные случаи были.
Чтобы не мелочиться, два примера с одной Олимпиады. Куда уж выше.
На Олимпиаде 1956 года по классике наш Роман Дзнеладзе при проигрыше по баллам становился 3-м, а при чистом поражении - 2-м! Дзнеладзе, проигрывая, не лёг и стал только бронзовым медалистом.
А вот на вес меньше в финале швед Вестербю, борясь против нашего Соловьева, проигрывая на последней минуте, получил команду тренера лечь. Исполнил, проиграл на туше, стал серебряным, а не бронзовым.
 
Последнее редактирование:
Именно, что жребий. Уровень борцов разный, а жребий слепой. Плюс, он же иногда делал счастливчика в каком-то круге свободным (0 штрафных очков), а соперника нет. А если у счастливчика до того ещё и соперник не являлся и т.п., это ещё 0 штрафных. Это не гепотетический пример, реальный. Так что сильный победитель мог и без места остаться, а проигравший получал медаль.


Не то что могло, а и конкретные случаи были.
Чтобы не мелочиться, два примера с одной Олимпиады. Куда уж выше.
На Олимпиаде 1956 года по классике наш Роман Дзнеладзе при проигрыше по баллам становился 3-м, а при чистом поражении - 2-м! Дзнеладзе, проигрывая, не лёг и стал только бронзовым медалистом.
А вот на вес меньше в финале швед Вестербю, борясь против нашего Соловьева, проигрывая на последней минуте, получил команду тренера лечь. Исполнил, проиграл на туше, стал серебряным, а не бронзовым.
 
Именно, что жребий. Уровень борцов разный, а жребий слепой. Плюс, он же иногда делал счастливчика в каком-то круге свободным (0 штрафных очков), а соперника нет. А если у счастливчика до того ещё и соперник не являлся и т.п., это ещё 0 штрафных. Это не гепотетический пример, реальный. Так что сильный победитель мог и без места остаться, а проигравший получал медаль.


Не то что могло, а и конкретные случаи были.
Чтобы не мелочиться, два примера с одной Олимпиады. Куда уж выше.
На Олимпиаде 1956 года по классике наш Роман Дзнеладзе при проигрыше по баллам становился 3-м, а при чистом поражении - 2-м! Дзнеладзе, проигрывая, не лёг и стал только бронзовым медалистом.
А вот на вес меньше в финале швед Вестербю, борясь против нашего Соловьева, проигрывая на последней минуте, получил команду тренера лечь. Исполнил, проиграл на туше, стал серебряным, а не бронзовым.
В случае с Дзнеладзе была другая система. Там за любое поражение, хоть по баллам, хоть чистое, три штрафных начисляли. То есть, проиграй Дзнеладзе чисто либо по баллам, у него штрафных одинаково было бы (4). И у прочих финалистов тоже по четыре. Это другая система, я о ней не говорю, я даже не знал, что такая была когда-то. Я о той говорю, где за чистое поражение 4 штрафных начисляют. В таком случае никак чисто проиграть не могло быть выгоднее, чем по баллам проиграть. При такой системе у Дзнеладзе было бы штрафных больше, чем у соперников (5 штрафных) и однозначно никак не второе место, а только третье без вариантов.
 

Тигран

Мастер спорта
ОК!
Короче, ты не считаешь ту систему несправедливой, а я считаю. Просто потому, что при той системе иногда проигравшие становились чемпионами, а выигравшие и/или ни разу не проигравшие - нет.
 
ОК!
Короче, ты не считаешь ту систему несправедливой, а я считаю. Просто потому, что при той системе иногда проигравшие становились чемпионами, а выигравшие и/или ни разу не проигравшие - нет.
А какие минусы у нынешний системы? Кроме судя-продажная козел)
 
ОК!
Короче, ты не считаешь ту систему несправедливой, а я считаю. Просто потому, что при той системе иногда проигравшие становились чемпионами, а выигравшие и/или ни разу не проигравшие - нет.
В таком случае, самая лучшая система - это некоторое время существовавшая система с выбыванием после двух поражений. Там не учитывались штрафные очки и не проигравший не мог не занять первое место.
 
А какие минусы у нынешний системы? Кроме судя-продажная козел)
А при нынешней системе приезжает борец-кадет на соревнования. Приезжает издалека, к примеру, из Якутии в Москву или Питер, сколько-то тысяч километров. Проигрывает первую схватку. А выигравший у него противник не добирается до финала. И всё, этот паренёк, одну всего схватку поборовшись, едет домой. При старых системах он поборолся бы минимум ещё одну схватку, и был шанс собраться и выиграть, затем ещё раз, и ещё и т.д.
 

Борец70

Интересующийся
А при нынешней системе приезжает борец-кадет на соревнования. Приезжает издалека, к примеру, из Якутии в Москву или Питер, сколько-то тысяч километров. Проигрывает первую схватку. А выигравший у него противник не добирается до финала. И всё, этот паренёк, одну всего схватку поборовшись, едет домой. При старых системах он поборолся бы минимум ещё одну схватку, и был шанс собраться и выиграть, затем ещё раз, и ещё и т.д.
 

Борец70

Интересующийся
Борец-"кадет" приезжает из далека..кадет в ковычках,потому,что он уже давно не кадет,к моему великому сожалению..яркие примеры :Заморщиков,братья Копыловы и т.д. раньше у вас так не грешили...
 
Сверху